Info su gomme termiche/catene sulle 4x4 !!!

[leon150cv]

Ma sulla Leon immagino tu abbia la trazione integrale,altrimenti la vedo durissima.
Io con l'ibiza fatico e non poco in montagna pur avendo il differenziale a controllo elettronico.

Devo cambiare proprio nick!
Non ho una leon...

te lo avevo detto anch'io...

E c'hai proprio ragione!! Solo che mi scoccia ripartire da zero!

ma ci vogliono 5 minuti dai.....
unsubscribe e poi subscribe
.....ah, c'e' un bel film di Connery il cui titolo è "scoprendo forrester" :XD:

Mi son deciso.. Nel pome lo faccio! Meglio farlo ora con questo basso quoting, che quando e se arrivo a 4000!
Mi chiamerò reFORESTERation!

 

[arhat]

senza catene se la neve è seria (ghiaccio in abbondanza) e le pendenze pure non c'è 4x4 che tenga, specialmente quei camioncini imbellettati da 20q.li ed oltre.

L'asse dove montare le catene dipende dal tipo di trazione.

per intenderci se è un 4x4 col posteriore "a chiamata" (come la maggior parte di quello che circola oggi) le catene vanno davanti.

viceversa bisogna chiedersi se è un 4x4 con o senza differenziale centrale. ecc. ecc. oltre non ne ho voglia.

gli esperti del "mio cuggino m'ha detto " stanno per arrivare

Sono un po' perplesso sul montare le catene solo su un asse sulle nostre. Col differenziale centrale a slittamento limitato, con le due ruote posteriori che slittano finchè non entra in azione il differenziale parti a fatica.. e quanto lo vogliamo far lavorare sto differenziale?
Credo che la miglior cosa sia togliere il fusibile e renderla TA mettendo le catene davanti se proprio bisogna metterle, però vorrei il parere di qualcuno che le ha utilizzate visto che io non l'ho mai fatto....

escluso il cambio automatico che merita un discorso a parte (della serie non ne ho voglia) sulle nostre come dici tu, catene all'anteriore quando servono.

temo di non aver "capito" il tuo discorso su chi slitta cosa e quando..

Escludendo il cambio automatico quello che volevo dire io è questo....
immagina di avere le catene all'anteriore e di essere su una salita ghiacciata, le ruote posteriori hanno praticamente zero aderenza mentre quelle anteriori hanno tutta l'aderenza possibile fornita dalle catene. A quel punto le ruote posteriori comincerebbero a slittare e la maggior parte della coppia finirebbe a quelle posteriori (come una normale trazione anteriore che ha un differenziale senza autobloccante, nel momento in cui una ruota slitta l'altra resta ferma) finchè, l'olio nell'LSD scaldandosi fa bloccare il differenziale riportando sufficiente coppia alle anteriori permettendo all'auto di partire.
Premesso che non sono certo che quello che ho scritto sia tutto corretto, nel caso fosse vero non si sottoporrebbe il differenziale centrale ad un super lavoro viaggiando per km in queste condizioni?

oh my god, è l'esatto contrario. sulle pleiadi le ruote anteriori sono dirette, le posteriori tramite giunto viscoso ergo oltre alla quota costante di trazione che va al retrotreno per "setup del giunto" l'aumento di quota al retrotreno si realizza se l'anteriore slitta ....

 

[Suby01]

senza catene se la neve è seria (ghiaccio in abbondanza) e le pendenze pure non c'è 4x4 che tenga, specialmente quei camioncini imbellettati da 20q.li ed oltre.

L'asse dove montare le catene dipende dal tipo di trazione.

per intenderci se è un 4x4 col posteriore "a chiamata" (come la maggior parte di quello che circola oggi) le catene vanno davanti.

viceversa bisogna chiedersi se è un 4x4 con o senza differenziale centrale. ecc. ecc. oltre non ne ho voglia.

gli esperti del "mio cuggino m'ha detto " stanno per arrivare

Sono un po' perplesso sul montare le catene solo su un asse sulle nostre. Col differenziale centrale a slittamento limitato, con le due ruote posteriori che slittano finchè non entra in azione il differenziale parti a fatica.. e quanto lo vogliamo far lavorare sto differenziale?
Credo che la miglior cosa sia togliere il fusibile e renderla TA mettendo le catene davanti se proprio bisogna metterle, però vorrei il parere di qualcuno che le ha utilizzate visto che io non l'ho mai fatto....

escluso il cambio automatico che merita un discorso a parte (della serie non ne ho voglia) sulle nostre come dici tu, catene all'anteriore quando servono.

temo di non aver "capito" il tuo discorso su chi slitta cosa e quando..

Escludendo il cambio automatico quello che volevo dire io è questo....
immagina di avere le catene all'anteriore e di essere su una salita ghiacciata, le ruote posteriori hanno praticamente zero aderenza mentre quelle anteriori hanno tutta l'aderenza possibile fornita dalle catene. A quel punto le ruote posteriori comincerebbero a slittare e la maggior parte della coppia finirebbe a quelle posteriori (come una normale trazione anteriore che ha un differenziale senza autobloccante, nel momento in cui una ruota slitta l'altra resta ferma) finchè, l'olio nell'LSD scaldandosi fa bloccare il differenziale riportando sufficiente coppia alle anteriori permettendo all'auto di partire.
Premesso che non sono certo che quello che ho scritto sia tutto corretto, nel caso fosse vero non si sottoporrebbe il differenziale centrale ad un super lavoro viaggiando per km in queste condizioni?

oh my god, è l'esatto contrario. sulle pleiadi le ruote anteriori sono dirette, le posteriori tramite giunto viscoso ergo oltre alla quota costante di trazione che va al retrotreno per "setup del giunto" l'aumento di quota al retrotreno si realizza se l'anteriore slitta ....

Mmmmhhhh adesso cerco il video su youtube... nel video hanno sollevato le ruote posteriori della legacy, queste hanno girato a vuoto finchè non è intervenuto il bloccaggio del giunto centrale e solo allora la macchina è riuscita ad avanzare... (davanti alle ruote anteriori c'erano due blocchetti da scavalcare)

 

[marcos11]

per farla breve, ecco buoni consigli su come condurre un 4x4 sulla neve e su come montare le catene:
http://www.viaggi4x4.it/neve_4x4.php

Grazie ... ho trovato utile il rimando a questo sito ... i miei dubbi sulle catene derivavano dalla possibilità di danneggiare qualcosa di meccanico mettendo le catene su di un sole asse, così facendo si avrebbe un asse in presa e uno che probabilmente girerebbe senza presa più velocemente sollecitando il diferenziale centrale e/o le varie frizioni che ripartiscono la trazione ant./post.

Ciao Marcos.

Ma che macchina hai?

Toyota Rav 4 TD ... ma il discorso è valido e si può generalizzare a tutte quelle 4x4 che non hanno il diferenziale centrale bloccabile.

Ciao Marcos.

 

[Suby01]

senza catene se la neve è seria (ghiaccio in abbondanza) e le pendenze pure non c'è 4x4 che tenga, specialmente quei camioncini imbellettati da 20q.li ed oltre.

L'asse dove montare le catene dipende dal tipo di trazione.

per intenderci se è un 4x4 col posteriore "a chiamata" (come la maggior parte di quello che circola oggi) le catene vanno davanti.

viceversa bisogna chiedersi se è un 4x4 con o senza differenziale centrale. ecc. ecc. oltre non ne ho voglia.

gli esperti del "mio cuggino m'ha detto " stanno per arrivare

Sono un po' perplesso sul montare le catene solo su un asse sulle nostre. Col differenziale centrale a slittamento limitato, con le due ruote posteriori che slittano finchè non entra in azione il differenziale parti a fatica.. e quanto lo vogliamo far lavorare sto differenziale?
Credo che la miglior cosa sia togliere il fusibile e renderla TA mettendo le catene davanti se proprio bisogna metterle, però vorrei il parere di qualcuno che le ha utilizzate visto che io non l'ho mai fatto....

escluso il cambio automatico che merita un discorso a parte (della serie non ne ho voglia) sulle nostre come dici tu, catene all'anteriore quando servono.

temo di non aver "capito" il tuo discorso su chi slitta cosa e quando..

Escludendo il cambio automatico quello che volevo dire io è questo....
immagina di avere le catene all'anteriore e di essere su una salita ghiacciata, le ruote posteriori hanno praticamente zero aderenza mentre quelle anteriori hanno tutta l'aderenza possibile fornita dalle catene. A quel punto le ruote posteriori comincerebbero a slittare e la maggior parte della coppia finirebbe a quelle posteriori (come una normale trazione anteriore che ha un differenziale senza autobloccante, nel momento in cui una ruota slitta l'altra resta ferma) finchè, l'olio nell'LSD scaldandosi fa bloccare il differenziale riportando sufficiente coppia alle anteriori permettendo all'auto di partire.
Premesso che non sono certo che quello che ho scritto sia tutto corretto, nel caso fosse vero non si sottoporrebbe il differenziale centrale ad un super lavoro viaggiando per km in queste condizioni?

oh my god, è l'esatto contrario. sulle pleiadi le ruote anteriori sono dirette, le posteriori tramite giunto viscoso ergo oltre alla quota costante di trazione che va al retrotreno per "setup del giunto" l'aumento di quota al retrotreno si realizza se l'anteriore slitta ....

Ecco il video... una 2.5 manuale.
http://www.youtube.com/watch?v=ArIL9K_0TKg

 

[arhat]

è commovente.

 

[Suby01]

è commovente.

Interessante e molto costruttivo come commento anche se un pochino ermetico per i miei gusti
Non mi aiuta a capire se si può verificare quello che avevo paventato con le catene solo davanti.. da quel che hai detto le ruote anteriori dovrebbero essere in presa diretta e avere coppia sufficiente per andare, ma dal video non si direbbe quindi?
Ne compero due scatole e le metto su tutte e 4?

 

[arhat]

dal video si vede chi frena ?

ps: se le monti sulle 4 ruote puoi montare anche una pala :lol:

 

[Suby01]

dal video si vede chi frena ?

ps: se le monti sulle 4 ruote puoi montare anche una pala :lol:

Pensavo di fare lo spazzaneve d'inverno infatti
Comunque continui ad essere evasivo e a prenderti gioco di chi, appena rientrato dalle ferie, sta già soccombendo in ufficio

 

[arhat]

penzanpò che io non sono rientrato affatto.

 

[Attila406]

Per i climi rigidi, con frequente ghiaccio, ci sono anche le invernali chiodate (o cmq chiodabili), che secondo me sono anche meglio delle catene.
Ved. ad es. le Nokian Hakkapelitta, finlandesi, pare che su neve e ghiaccio siano insuperabili.

 

[99octane]

Bho. Io con le gomme invernali sul 4x4 non ho mai avuto bisogno di catente.
Comunque, almeno inteoria e andando a ragionamento (ma magari sbaglio, e se qualcuno con piu' esperienza di me in termini di fuoristrada su neve ne sa qualcosa, lo prego di intervenire) montando le catene su solo due delle 4 ruote si ha una differenza di trazione considerevole tra i due assali, cosa che puo' portare a sottoporre la trasmissione (particolarmente eventuali LSD a pacco frizione) a un superlavoro deleterio per la meccanica.
Diverso il discorso per le auto con trazione integrale inseribile, ovviamente, dato che sono genericamente prive di differenziale centrale.

 

[belpietro]

torno adesso dalle vacanze in montagna.

paesino in Sudtirolo, 1.400 m, pulita solo la provinciale, il resto ghiaccio.

auto TA, gomme invernali, problemi zero.
(ovviamente non mi metto in testa di risalire le piste da sci...)