Il grande FLOP dell'Auto Elettrica VW..... avevate dubbi ?

[giuliogiulio]

a me la id3 non dispiace ma è evidente che strizza l'occhio alle monovolume che adesso nessuno cerca.
La T-Roc è un bel suvvetto compatto come chiede il mercato.

Ma infatti vende un sacco, nonostante sia offerta solo con 2 motorizzazioni a benzina

 

[pilistation]

La Vw ha storicamente sempre avuto prezzi più alti rispetto alla concorrenza. Ma questo non ha mai scoraggiato i clienti, che sono sempre stati disposti a pagare quel quid in più. Il problema semmai è che la clientela VW sta snobbando i suoi modelli elettrici.

VW con la sua piattaforma skateboard a trazione posteriore/integrale avrebbe potuto attirare molti (me compreso) che non hanno mai considerato una VW prima, vuoi per scelte di feeling al volante, grigiume generalizzato non solo come colore ma proprio come indole del veicolo, morte dentro della passione, sottosterzo a catinelle, ecc...

Invece sono riusciti a farsi snobbare pure dai clienti che già avevano.

 

[amilanononalima]

https://www.quattroruote.it/news/in...agen_a_caccia_di_piattaforme_per_la_cina.html

https://www.quattroruote.it/news/in...tware_ecco_perche_diess_e_stato_silurato.html

 

[Mo Dello]

Il problema colonnine nei palazzoni da 100 famiglie non ci sarà mai per il semplice fatto che un'utilitaria come la spring parte da 21000€ e una B tipo 208/corsa/ ecc parte da 35000€.
In futuro le auto in circolazione saranno sempre meno perchè a quei prezzi nessuno se le potrà più permettere, quindi o ti tieni la baraccona di 30 anni o vai a piedi. Resta l'ipotesi dell'elettrico usato per i meno abbienti ma sul quale nutro molti dubbi.
Per quanto riguarda l'ibrido toyota con la mia yaris ho fatto quasi 12000km alla media di quasi 26km/L, e con l'ultimo pieno sono sui 30 reali (32 dal CdB). La media di 26 è dovuta ai km percorsi in autostrada altrimenti sarei almeno a 28.

 

[gnpb]

Stessa cosa da noi, si volevano dotare tutti i posti di wallbox con tessera, facenti parte di un apposito impianto ad alta portata. Invece no, per quel motivo, quindi sarà collegato al proprio contatore, verranno riassegnati i posti in base alla maggior vicinanza e tirati tutti i cavi. Poi ognuno si arrangerà per farsi cambiare il contatore con uno più capiente, probabilmente ai primi lo faranno, poi mano a mano che si raggiungerà il limite della cabina chissà che succederà... Per quello l'ho preso, ora pagherò solo il wallbox e l'impianto viene "gratis", a parte adeguamento contatore, poi chissà...
Stranamente non hanno fatto problemi (ad ora) per le batterie.

Piccolo aggiornamento: rilasciata comunicazione da ufficio tecnico (non si fermano mai, nemmeno ad agosto, che bravi), troppe poche adesioni, non vale la pena (per loro) aggiornare pratica del 110 già aperta, chi vuole il wallbox si arrangia a farselo mettere (... il wallbox).
Oooookkkk.

 

[Yaris Mille]

approfitto di questa divagazione per dire che poi se parliamo "di pura convenienza" ho letto spesso dai fanboy dell'elettrico che e' sempre conveniente perfino su una 500e. In realta' nei segmenti A e B di convenienza c'e' ne' pochina e basta fare 4 calcoli prendendo a riferimento le migliori termiche(Yaris ibrida e Honda Jazz).
Facendo i conti con un kwh medio a 0,35 e la benzina a 1,85 ,il vantaggio economico su 10.000km e' poca roba ovvero qualche 100 euro.
Il discorso invece si fa interessante dal segmento C a salire dove sono molto piu' alti anche i costi di manutenzione delle termiche. Detto cio' l'elettrica segmento B potrebbe anche diventare accessibile inizialmente di seconda mano , gia' oggi si trovano sui 25000. In piu' i valori residui dell'usato tendono a perdere valore velocemente per vari motivi.
Infine sul discorso "parco circolante italiano" e' bene si sappia che i modelli che sottostanti al calcolo dell'energia e delle colonnine che serviranno in futuro prevedono un parco circolante addirittura dimezzato, circa 20mln. Presumibilmente verso il 2040 , mi pare ne' parlo' il presidente di Terna.

 

[eta*beta]

ho letto spesso dai fanboy dell'elettrico che e' sempre conveniente perfino su una 500e. In realta' nei segmenti A e B di convenienza c'e' ne' pochina e basta fare 4 calcoli prendendo a riferimento le migliori termiche(Yaris ibrida e Honda Jazz).
Facendo i conti con un kwh medio a 0,35 e la benzina a 1,85 ,il vantaggio economico su 10.000km e' poca roba ovvero qualche 100 euro.

Dare del fanboy non è il miglior modo per interloquire in modo reciprocamente rispettoso.
Comunque sarei curioso come "4 calcoli" rendano un risultato "preciso" come "qualche cento euro ogni 10000km all'anno.
Infine, il mio normalissimo contratto prevede un costo di 7c€/kWh in F2-3, mentre le pompe più economiche nel raggio di ben 10km, non hanno prezzi significativamente sotto 1.9€/l (1.895 per amor di precisione).

 

[Yaris Mille]

Dare del fanboy non è il miglior modo per interloquire in modo reciprocamente rispettoso.
Comunque sarei curioso come "4 calcoli" rendano un risultato "preciso" come "qualche cento euro ogni 10000km all'anno.
Infine, il mio normalissimo contratto prevede un costo di 7c€/kWh in F2-3, mentre le pompe più economiche nel raggio di ben 10km, non hanno prezzi significativamente sotto 1.9€/l (1.895 per amor di precisione).

E' pieno di fanboy dell'elettrico. Come e' pieno di negazionisti dell'elettrico. Due fazioni opposte. E' facilissimo trovarli nei relativi gruppi facebook. Nessuna delle 2 portano pero' ad un quadro neutro della situazione in cui molto spesso il giusto sta nel mezzo.
Fanboy poi mi sembra un etichetta molto gentile rispetto a quello che leggo in giro. Ovviamente mi riferisco a cio' che leggo sui gruppi FB dove le discussioni sono spesso accese, sul forum di 4R regna una certa pacatezza.
In merito ai "costi carburante", se prendo una Yaris ibrida ho un 25 di media come consumo. E' da capire il costo della benzina quale sara', facciamo l'ipotesi peggiore a 2 euro siamo ad un costo stimato in (10000km anno / 25 litri) *2 euro (costo al litro benzina) = 800.
Spesa carburante media di un elettrica 16 kwh X 100 con costo finito in bolletta ivato a 0,35 che e' la media delle offerte di rete casalinga.
16X0,35=5,6 * 10000km = 566 euro. Aggiungo un 10% per le perdite di rete mentre ricarico = 600 euro.
200 euro di differenza rispetto alle migliori termiche per fare 10.000km.
Se prendo invece un segmento C non ibrido le cose sono molto interessanti a favore dell'elettrico.

 

[gnpb]

Anche il costo della corrente è un bel terno al lotto, legato a fattori che non sono prevedibili e niente hanno a che fare col valore reale dell'energia, con l'ultima bolletta in regime di maggior tutela (quindi senza offerte o sconti o prezzi bloccati) era indicativamente 0,22€/kW ma già solo il bimestre scorso era 0,48 e quello prima 0,55, ovviamente tutto compreso.
Tra l'altro se ricarico in f2/f3 non posso fare lavatrice, lavastoviglie e asciugatrice che quindi andrò a fare in F1.

 

[Yaris Mille]

Presumo che mettendosi di impegno sia possibile in corsa cambiare annualmente gestore e avere un costo kwh piu' favorevole. Ma bisogna sempre tener conto che dovremmo sbatterci e diventare consumatori "molto informati" e che il cambio di gestore ,perche' sia attivo, richiede mesi (mi pare 4).
Quindi io tendo a riferirmi ad un prezzo "medio" che sia percorribile da un utente "medio" che sia informato sui prezzi si ma non ci perda troppo tempo. Come accade per la maggior parte delle persone.

Non prendo in considerazione il discorso delle ricariche fast fatte con abbonamenti perche' il mercato e' mutevole e tariffe che prima rendevano le ricariche molto favorevoli oggi possono non esserlo.
Anzi mi risultano belle legnate dalle ricariche fast , tanto da obbligare i proprietari delle elettriche in abbonamenti a consumo con il rischio di perdere anche i kw acquistati.
Questo e' quello che ho capito io , ovviamente sono aperto suggerimenti e precisazioni. A me l'argomento elettrico interessa.

 

[Yaris Mille]

Anche il costo della corrente è un bel terno al lotto, legato a fattori che non sono prevedibili e niente hanno a che fare col valore reale dell'energia, con l'ultima bolletta in regime di maggior tutela (quindi senza offerte o sconti o prezzi bloccati) era indicativamente 0,22€/kW ma già solo il bimestre scorso era 0,48 e quello prima 0,55, ovviamente tutto compreso.

La penso pure io cosi'.
Dalla guerra in Ucraina secondo me si e' capito che sara' tutto un terno al lotto. Sia per chi sceglie elettrico che chi termico!
Sono affascinato da questa cosa, cosa accadra' tra 10-15 anni.
Avremo la benzina a 3 euro? a 1 € perche' le termiche non le vorra' piu' nessuno?
E la corrente?

 

[eta*beta]

costo finito in bolletta ivato a 0,35 che e' la media delle offerte di rete

In F23 col mercato tutelato, compresi oneri e imposte a me risulta di pagare 11c€/kWh, meno di ⅓.
Senza contare che una segmento B è per origine votata al breve cabotaggio urbano, dove la trazione elettrica consente maggior libertà di movimento.

 

[gnpb]

In f23 del mercato tutelato non so, dalla mia bolletta di mercato tutelato con a2a il costo delle fasce non è semplice da capire.
Ma il costo totale in bolletta è quello che ho riportato sopra (e ci ho messo pure le 2 precedenti, che sono più del doppio e molto più del doppio), 0,22 con l'ultima bolletta. 6 mesi fa era 0,59, altro che 0,35.
Alla fine è il prezzo medio che interessa perché i carichi li devi spostare in F1. Oltretutto ci sono gli oneri aggiuntivi dovuti al contatore col limite più alto e al costo della corrente maggiore col contatore più alto. Sempre per la maggior tutela (finché dura), perché nel libero mercato vale tutto e il contrario a seconda dei momenti in cui sottoscrivi l'offerta, al tipo, a eventuali accorporamenti con gas e telefono, ecc.

 

[Yaris Mille]

In F23 col mercato tutelato, compresi oneri e imposte a me risulta di pagare 11c€/kWh, meno di ⅓.

ti faccio i complimenti per la tariffa.
Io ho fatto la voltura per il contatore di casa con enel energia un mese fa con il kwh a 0.28+iva;
il nome del piano e' "energia pura 360".

 

[eta*beta]

bolletta di mercato tutelato con a2a

A me sembra che il tutelato sia il vecchio enel.