Il futuro dell'industria automobilistica, dei motori diesel..?

[Oh la la]

,Gli sporchi segreti dell?industria dell?auto'.. La tesi dell?articolo dell?Economist è che dopo lo scandalo di questi giorni ?il danno per Volkswagen sarà immenso? e ?gli eventi di questa settimana interesseranno anche altre case automobilistiche, altre nazioni e il futuro stesso dei motori diesel?..
Che ne pensate, quale sarà il futuro dell'industria automoblistica europea, mondiale :?:
Riuscirà la Germania , (VW/Audi) a riconquistare la credibilità :?:

http://www.economist.com/news/leaders/21666226-volkswagens-falsification-pollution-tests-opens-door-very-different-car?fsrc="permar|image1"

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[danilorse]

I motori diesel continueranno a recitare un ruolo di primaria importanza in Europa, in quanto al momento sono ancora la soluzione piu' competitiva per contenere i consumi e quindi le emissioni di CO2.
Per me il diesel-gate avra' sicuramente ripercursioni negative, ma penso che rimarranno nell'ordine del 10/20%.
Per chi percorre almeno 20.000km all'anno la vedo come la soluzione che offre il miglior compromesso.
Il metano ha una rete distribuzione poco capillare, mentre il gpl e' piu' facilmente reperibile, ma fra problemi di affidabilita' e alcune limitazioni non lo vedo indicato per chi ha percorrenze piuttosto elevate e fa molta autostrada o montagna.
L'elettrico e l'ibrido plug-in costano molto, e sicuramente non c'e' disponibilita' energetica per ricaricare le batterie di milioni di queste auto.
In questo momento voto auto diesel (preferibilmente non Vw), quindi per come e' formulato il sondaggio devo votare non tedesca.
Aggiungo che sotto i 10.000km anno, vedo l'auto a sola benzina come la scelta piu' razionale.
In merito all'ibrido la considero una soluzione molto interessante per gli utilizzi in ambito cittadino o comunque in zone molto trafficate, un po' meno per tutti gli altri contesti.

 

[XPrience74]

nel medio-lungo termine:

benzina... o meglio: benzina+elettrico... ergo: ibrido

che poi sarebbe il mio augurio, o quantomeno quello a cui mi rivolgerei io (e che ho infatti votato)...

mentre se dovessi dire in termini più generali, nonchè quello che in tutta probabilità la direzione/approccio della gran parte dei costruttori, sarà sempre verso al benzina con l'ausilio di turbine, magari anche elettriche, iniezioni dirette a più o meno elevate pressioni, etc...

lungo/hissimo termine:

idrogeno...

infine per l'argomento nazionalità, credo comunque che l'industria tedesca ne risentirà, magari anche di poco, ma ne risentirà in termini di immagine/immaginario collettivo... le vendite di conseguenza...

 

[rotagian]

Ho votato diesel tedesco semplicemente perché ho ordinato una golf 2 giorni prima dello scandalo... :cry:
Tuttavia devo dire che il diesel ha dei vantaggi che altre alimentazioni non possono dare, quindi credo che sarebbe giusto se venisse ridimensionato per quei casi in cui la scelta è sciocca, ma debba rimanere per chi sfrutta le sue peculiarità.
Spesso leggo di gente che prende il diesel e si lamenta che la casa impone un tagliando temporale (uno o 2 anni) e mi chiedo chi possa fare una scelta così palesemente sbagliata! Qualche caso particolare ci sarà (mutate esigenze o esigenze particolari), ma non può essere così diffusa!
Per contro ci sono le esigenze particolari e quelle di buon sfruttamento del propulsore diesel. Se macini 50.000 km/anno (o più) facendo molta autostrada, probabilmente resta la scelta migliore. Se poi, come nel mio caso, i km sono 40.000 l'anno, ma ho anche esigenza di trainare, ecco che escludi l'ibrido (che per ora - parlo di Toyota - ha limitazioni di traino notevoli), scarti il benzina per i costi, il metano per il rischio di trovarti in difficoltà al traino e per la difficoltà di trovare i distributori e di frequentarli con rimorchio (immaginate arrivare al distributore con un treno da 13 mt!). Resta il GPL che ho avuto, ma da limitazioni (purtroppo ancora oggi) nei parcheggi, in autostrada ti fanno aspettare ore e non esistono gli automatici.
Quindi in sostanza credo sia importante che tutte le alimentazioni mantengano la loro dignità senza essere a priori scartate. E in tutto questo i venditori cerchino di indirizzare le scelte in modo consapevole. Infatti spesso viene suggerito il diesel per fare più cassa e per evitare la svalutazione, che poi è dovuta alle stesse scelte imposte dai venditori.
Infine, eviterei la distinzione tra diesel tedesco e non tedesco.

 

[suppasandro]

ho votato diesel tedesco perché se abbassano i prezzi anche io posso comprarmi una bella macchina finalmente...e poi avere x le mani qualcosa che "cracca" il sistema si addice perfettamente alla mia personalità e alle mie idee... :twisted:

 

[maxressora]

il diesel non è nè morto nè moribondo.
una truffa scoperta non ne sancirà certo la fine, magari in USA caleranno poco le già ridotte vendite, ma il vecchio continente dimenticherà in fretta, peggio sarebbe stato se le auto avessero avuto problemi di sicurezza o prestazioni, ma un po' di fumo....

 

[PierUgoMaria1]

La mia sensazione é che fino ad ora si sia vissuti in una "deroga di fatto" in europa, che é servita per continuare a rendere producibili certe vetture con certe potenze.

Ho anche la sensazione che l'escalation restrittiva europea sulle emissioni sia stata irragionevole, come tante altre normative europee con cui ho esperienza professionale, dettata da legislatori ambientalisti che non hanno la patente, si spostano in taxi, e non hanno la minima idea del reale stato dell'arte della tecnologia. Da cui una deroga de facto, autoconcessa dai governi nazionali, pena il fermo della relative industrie. Che invece arriverà dalla finestra.

Se le prestazioni delle attuali vetture su strada sono così lontane ed inconciliabili con la norma ( nell'ordine delle 20 / 40 volte ), allora avremo un downgrade radicale delle prestazioni, su vetture che ne hanno bisogno in quanto troppo pesanti anche per colpa delle normative di sicurezza.

Ho paura che adesso ci troviamo all'alba di una generazione di cassoni da 2 tonnellate con 0-100 da 52 secondi. Con un'improvvisa impennata di lrezzi della tecnologia ibrida.

 

[XPrience74]

sono anche io assolutamente dell'avviso che si siano date delle troppo restrittive limitazioni nei dati inquinamento a cui doversi attenere e che, se da una parte è appunto difficile (impossibile?) rientrarvi, dall'altra fa decisamente a cazzotti con l'altra visione/approccio odierno, ovvero quello che vuole (ergo: la clientela) l'abbinarvi delle prestazioni sempre più elevate (e relativi "mezzucci" per arrivare a ciò... e spesso "e volentieri" anche in assistenza/officina!)...

insomma: ... averla anche ubriaca mi sa che rimane a tutt'oggi difficile...

 

[SupercinqueTC]

Per me benzina, possibilmente aspirato, salvo nuove diverse esigenze che mi costringano in altra direzione.

Meno c'è, meno si rompe, il range di utilizzo in ogni marcia è abbastanza ampio, i consumi ormai non un grosso problema coi motori moderni, almeno nei segmenti minori.

Mi piacerebbe anche un'auto ibrida, però ancora non sono convinto che avere a 30 cm da sedere e meno di un metro dal corpo cavi ad alta tensione, un'enorme batteria e un motore elettrico che funziona a voltaggio da filobus non crei un ampio e pericoloso campo elettromagnetico.

Sto a malapena accettando l'idea di poter avere una bombola di gas sempre al mio fianco, con il motore che funziona a ranghi ridotti....

 

[bellafobia]

ho votato gpl (sonol'unico fino ad ora), in una prospettiva a breve termine (vedi prossima auto, per una decina di anni) perchè mi trovo molto bene con l'attuale a gas e la reputo una soluzione economica e poco complicata per essere ecologici e "salvare" il portafoglio. Nel lungo termine punto tutto sulle elettriche, passando nel medio periodo dalle ibride a benzina e (forse) diesel (con motore che fa da gruppo elettrogeno però).

 

[Domi2204]

Dipende da quanti km devo fare, se meno di 15.000 benzina, altrimenti diesel, metano o gpl nemmeno se mi pagano loro me. Sulla marca dipende da ciò che mi piace con un occhio di riguardo a ciò che e fatto in Italia, ma se il prodotto nostrano latita senza problemi estero, tedesco o non tedesco.

 

[PierUgoMaria1]

sono anche io assolutamente dell'avviso che si siano date delle troppo restrittive limitazioni nei dati inquinamento a cui doversi attenere e che, se da una parte è appunto difficile (impossibile?) rientrarvi, dall'altra fa decisamente a cazzotti con l'altra visione/approccio odierno, ovvero quello che vuole (ergo: la clientele) l'abbinarvi delle prestazioni sempre più elevate (e relativi "mezzucci" per arrivare a ciò... e spesso anche in assistenza/officina!)...

insomma: ... averla anche ubriaca mi sa che rimane a tutt'oggi difficile...

Aggiungerei che se le prestazioni oggi comuni sono in qualche modo remotamente conciliabili con le emissioni richieste, ci ballano comunque miliardi di ricerca e sviluppo urgenza per colmare il gap reale accumulato.

E lo pagheranno immancabilmente i clienti. Come hanno pagato il peso maggiorato delle vetture dovuto alla nkrmativa sulla sicurezza, l'inaffidabilità intrinseca del passaggio di massa ai motori piccoli e turbocompressi, ai cambi automatici, alle batterie per insistemi s&s, e via cantando.

Mi sa che mentre il legislatore si gigioneggia fra ambientalismi e industrialismo, a noi occorrerà una seria riflessione su come spostarci d'ora in poi, perché tutto costerà di più, inclusa la tecnologia ibrida, che ora sembra salvatrice, per una semplice questione di aumento della richiesta.

Come dice l'adagio, gira chenti rigira, il cetriolo finisce sempre... sulla scrivania dell'ortolano.

 

[tommytt]

ho votato diesel tedesco perché se abbassano i prezzi anche io posso comprarmi una bella macchina finalmente...e poi avere x le mani qualcosa che "cracca" il sistema si addice perfettamente alla mia personalità e alle mie idee... :twisted:

:lol:

 

[XPrience74]

ho votato diesel tedesco perché se abbassano i prezzi anche io posso comprarmi una bella macchina finalmente...e poi avere x le mani qualcosa che "cracca" il sistema si addice perfettamente alla mia personalità e alle mie idee... :twisted:

ma tu non eri quello che sino a qualche gg fa affermava frasi del tipo:

- "fiat tutta la vita"...
- "fiattaro convinto"...
- "adoro fiat"...
- "compro solo fiat"
- ...

:?

è bastato poi "un solo passo falso del nemico" che zac! :twisted:

 

[agricolo]

Ma l'auto ELLETRICA è un veicolo peloso costruito in Peloponneso?