<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il 1.8 i-Vtec è ancora un motore attuale? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Il 1.8 i-Vtec è ancora un motore attuale?

Posso portare la mia testimonianza, ho guidato anche per lavoro diverse Honda di piccola e media cilindrata (civic, jazz, crv), posso garantire che oltre a una qualità meccanica ineccepibile i motori non soffrono affatto di scarse prestazioni. Bisogna un attimo capire come funziona il Vtec, un gioiellino di motore a mio parere, dolce e parsimonioso in basso, molto sportivo e appagante quando lo si porta su di giri, due anime in una. Ovvio che chi arriva da un diesel deve abituarsi ad uno stile di guida diverso, non c'é tutta quella coppia in basso vero, ma vuoi mettere quel sound al salire di giri.... L'unico appunto che posso muovere é dato da alcuni cambi automatici che Honda e altre giapponesi propongono sui loro modelli, non sono sempre tutti così appaganti soprattutto i CVT sulle piccole cilindrate, l'effetto elastico é sempre troppo evidente, ma nel resto del mondo piace così. Purtroppo da qualche anno a questa parte il parco macchine che uso per lavoro non comprende più veicoli Honda, e credetemi la differenza visto l'uso intenso che ne facciamo si sente eccome. Non voglio fare cattiva pubblicità, ma l'affidabilità che avevamo prima ora è solo un ricordo.... e le spese di manutenzione sono più che raddoppiate.
 
qui due sono le cose: o io non riesco a spiegarmi come vorrei o tu non riesci a cogliere quanto io sto cercando in tutti modi di esprimere, sta di fatto che sembra di sbattere contro un muro di gomma.
Dico questo poiché se tu avessi capito il senso della mia critica non avresti dato quel tipo di risposta, ci provo ancora una volta e se non ci riesco getto la spugna perché vorrà dire che non c'è modo di ragionare senza essere fraintesi.

Quello che tu fatichi a comprendere è che io non sto parlando in linea generale quando dico che oltre i 4000 non vado: ma DIAMINE dipende dalla vettura che ho tra le mani in quel momento, mi sembra logico !!! Io non mi metterò MAI con una Jazz o con una Civic 1,8 (o peggio ancora con un SUV come il Cr-v !) che sono normalissime spaziose e confortevoli berline 5 porte a fare lo "scemo" tra le curve con il motore che urla a 6-7000 giri perché in quel caso c'è pronto qualcosa d'altro di molto più adatto e di sicuro più gratificante.
Quelle cose le facevo quand'ero ragazzo, ricordo a fine anni '70 che mi comprai con gran fatica una A112 Abarth 70 Hp: mi sembrava di avere tra le mani una Porche e tiravo sempre e comunque.... oggi come oggi e dopo che di acqua sotto i ponti ne è passata tanta e di vetture sportive vere ce ne sono state e magari, se Dio lo vorrà, ce ne saranno anche altre, preferisco che la NORMALISSIMA vettura di tutti i giorni sia dolce, silenziosa e magari che per fare la salita che porta a casa mia non debba tenere la seconda con il motore a 5000 giri perché se metto la terza la macchina va subito sottocoppia e si siede... non voglio il diesel per una serie di ragioni perciò rimarrò sul benzina magari turbo o ibrido, forse anche Honda, vedremo se finalmente si decideranno a proporre qualcosa di veramente innovativo quanto efficiente.

S2000 e Type R ? Certo che sono state delle grandi vetture, appunto, SONO STATE, quando le definisco anacronistiche non intendo che siano delle ciofeche, ci mancherebbe altro ! Intendo semplicemente che non sono più adatte alle richieste di mercato, non per niente è ormai da anni che non vengono più prodotte, perciò è bene che rimangano nella memoria dei tempi che furono e da capolavori che sono vengano esposti in qualche museo di scienza e tecnologia con tutti gli onori.

Quelli erano motori particolari ed è'normale che andassero guidati a quel modo altrimenti non ci sarebbe stato senso a comprarli, mi pare scontato.
Quello che non è normale, secondo il mio punto di vista, è che tutti gli aspirati Honda debbano essere guidati - estremizzando - come una S2000 o una Type R.

Eppoi non dire che io ho sempre un atteggiamento Unidirezionale o Mainstream perché non è vero, esprimo le mie idee esattamente come fai tu e non per niente - e a differenza tua - io corredo sempre i miei scritti di IMHO, per conto mio, a mio modo di vedere, secondo me.... questo per far capire che quello che dico è unicamente frutto di MIE percezioni e chi mi legge (e riesce a capire i concetti nel giusto modo senza fraintendere) si accorge che io non intendo convincere né tanto meno denigrare niente e nessuno ma espongo semplicemente quel che penso in tutta sincerità e senza voler osteggiare un'idea a tutti i costi come ho l'impressione che faccia tu con ogni post.
Non offenderti ma ti assicuro che a chi ti legge dai ogni volta la sensazione che tu ti senta in cattedra autoeleggendoti come unico portatore di verità !
Il divertente è che poi vuoi far passare gli altri per supponenti. Incredibile.
Mai un Quoto, un Sono d'accordo, un Hai ragione, IMHO, questo continuo ostracismo nonché mancanza di rispetto verso le idee degli altri oltre che essere alla lunga estremamente irritante non mi sembra nemmeno costruttivo per il media che stiamo utilizzando.

Ora però basta così penso ce ne siamo dette abbastanza, ti auguro una buona domenica.
 
Boss77 ha scritto:
Posso portare la mia testimonianza, ho guidato anche per lavoro diverse Honda di piccola e media cilindrata (civic, jazz, crv), posso garantire che oltre a una qualità meccanica ineccepibile i motori non soffrono affatto di scarse prestazioni. Bisogna un attimo capire come funziona il Vtec, un gioiellino di motore a mio parere, dolce e parsimonioso in basso, molto sportivo e appagante quando lo si porta su di giri, due anime in una. Ovvio che chi arriva da un diesel deve abituarsi ad uno stile di guida diverso, non c'é tutta quella coppia in basso vero, ma vuoi mettere quel sound al salire di giri.... L'unico appunto che posso muovere é dato da alcuni cambi automatici che Honda e altre giapponesi propongono sui loro modelli, non sono sempre tutti così appaganti soprattutto i CVT sulle piccole cilindrate, l'effetto elastico é sempre troppo evidente, ma nel resto del mondo piace così. Purtroppo da qualche anno a questa parte il parco macchine che uso per lavoro non comprende più veicoli Honda, e credetemi la differenza visto l'uso intenso che ne facciamo si sente eccome. Non voglio fare cattiva pubblicità, ma l'affidabilità che avevamo prima ora è solo un ricordo.... e le spese di manutenzione sono più che raddoppiate.
attenzione, io non ho mai detto che soffre di scarse prestazioni, se ti prendi un attimo di pazienza e rileggi i miei scritti ti accorgi che quello che io critico è solo la mancanza di coppia in basso degli aspirati Honda che costringe a tenere sempre il motore su di giri obbligando ad uno stile di guida che, IMHO, poco si confà ad una vetture non sportive come Jazz, Civic o addirittura Cr-v.
Tutto va bene a macchina scarica e su strada piana ma basta incontrare un leggero falsopiano per costringere alla scalata di uno o due rapporti per tenere il motore attorno ai 4000 rpm, regime al di sotto del quale di coppia ce n'è davvero poca.
Altri motori pur non avendo l'allungo dell'I-Vtec nell'uso comune a mio parere e per i miei gusti risultano più piacevoli proprio perché più elastici e reattivi anche ai bassi regimi.
 
Buongiorno, non sarà che col passaggio dei motori alle quattro valvole questi aspirati abbiano perso buona parte della loro verve in basso.
Ricordo con piacere di aver guidato in passato motori concettualmente molto semplici con sole due valvole per cilindro e di averne ricavato una impressione positiva.
 
Come già ho raccontato in un altro post, ho avuto per oltre 7 anni e 175'000 km una Civic 1.5 Vtec (anno 1997).
Confermo le sensazioni e considerazioni di albelilly.
Gran macchina, comoda, silenziosa, estremamente parca nei consumi (17 km/l) e, dai 5'000 in su, divertente e prestazionale. Mai un problema. Ricordo che mio padre, che è stato per oltre 4 decenni meccanico d'auto, apriva il cofano per guardare il motore e si stupiva sempre della pulizia che ci trovava e del fatto che non consumasse una goccia di olio.
Però quando cambiai lavoro e presi a fare oltre 100 km al giorno su una strada tormentata di curve e con continui rallentamenti, rilanci e sorpassi, dovetti a malincuore separarmi dall'amata Civic, del tutto inadatta a quel percorso. Il fatto è che attesi 3 anni a farlo, e non mi accorsi nel frattempo di quanto stressante fosse guidare in quelle condizioni. La cosa mi fu evidente con la nuova auto (una Legacy 2.5 con una discreta coppia già in basso e con il cambio automatico). Mi sembrò di passare a una nuova vita.
Conclusione: le Honda sono delle auto favolose, rasentano la perfezione meccanica. La soluzione degli attuali aspirati non copre però le esigenze di tutti (o forse copre solo quelle di pochi fortunati) e non è possibile supporre, secondo me, che sia sempre accettabile per chiunque e in qualsiasi situazione, e con frequenza, giocare con il cambio e passare sopra i 5'000.
Detto questo, ben vengano i turbo benzina Honda, magari accoppiati ad un corpo auto che fa il caso mio. Sarei molto, ma molto, propenso a ritornare a vedere la H sul volante.
 
PalmerEldrich ha scritto:
Come già ho raccontato in un altro post, ho avuto per oltre 7 anni e 175'000 km una Civic 1.5 Vtec (anno 1997).
Confermo le sensazioni e considerazioni di albelilly.
Gran macchina, comoda, silenziosa, estremamente parca nei consumi (17 km/l) e, dai 5'000 in su, divertente e prestazionale. Mai un problema. Ricordo che mio padre, che è stato per oltre 4 decenni meccanico d'auto, apriva il cofano per guardare il motore e si stupiva sempre della pulizia che ci trovava e del fatto che non consumasse una goccia di olio.
Però quando cambiai lavoro e presi a fare oltre 100 km al giorno su una strada tormentata di curve e con continui rallentamenti, rilanci e sorpassi, dovetti a malincuore separarmi dall'amata Civic, del tutto inadatta a quel percorso. Il fatto è che attesi 3 anni a farlo, e non mi accorsi nel frattempo di quanto stressante fosse guidare in quelle condizioni. La cosa mi fu evidente con la nuova auto (una Legacy 2.5 con una discreta coppia già in basso e con il cambio automatico). Mi sembrò di passare a una nuova vita.
Conclusione: le Honda sono delle auto favolose, rasentano la perfezione meccanica. La soluzione degli attuali aspirati non copre però le esigenze di tutti (o forse copre solo quelle di pochi fortunati) e non è possibile supporre, secondo me, che sia sempre accettabile per chiunque e in qualsiasi situazione, e con frequenza, giocare con il cambio e passare sopra i 5'000.
Detto questo, ben vengano i turbo benzina Honda, magari accoppiati ad un corpo auto che fa il caso mio. Sarei molto, ma molto, propenso a ritornare a vedere la H sul volante.
Bravo, senza troppe chiacchiere e ragionamenti contorti è proprio quello che volevo far capire all'amico Jambana. Ti quoto al 100% ;)
 
Caspita, se avessi saputo di scatenare tutto questo bailamme!
Scherzi a parte, il motore non mi dispiace, se guidato in souplesse è molto elastico nonostante la carenza di coppia. Se fatto frullare come si deve, oltre i 4000, certo che va. Non bisogna chiedere riprese da diesel senza scalare. Aspetteremo i nuovi motori turbo o ancora meglio ibridi.
 
elancia ha scritto:
Desumo, in sintesi, che un bel K20 con kit turbo possa sanare ogni diatriba. 8) :lol:
ah si, quello di sicuro ma sarebbe forse fin troppo, sulla nuova Hr-v vedrei bene il 1.5 ibrido e sulla nuova Jazz anche il 1.0 turbo, perché no? Con la speranza che arriveranno in Europa... :rolleyes:
 
fbollei ha scritto:
Caspita, se avessi saputo di scatenare tutto questo bailamme!
Scherzi a parte, il motore non mi dispiace, se guidato in souplesse è molto elastico nonostante la carenza di coppia. Se fatto frullare come si deve, oltre i 4000, certo che va. Non bisogna chiedere riprese da diesel senza scalare. Aspetteremo i nuovi motori turbo o ancora meglio ibridi.
ah, certo ogni tanto qui si scatenano di quelle discussioni... comunque anch'io in linea di massima sono contento degli Honda, anche se IMHO mancano di coppia ti ripagano con molte altre qualità che te li fanno apprezzare comunque; certo, anche con qualche Cv in meno, anche senza turbo e comunque con una manciata di NM in più attorno ai 2500-3000 sarebbero davvero perfetti anche per i miei gusti ed esigenze. ;)
 
Io sono veramente curioso di capire, in un futuro 1.5 vtec turbo, quanto si guiderà "di coppia" e quanto di allungo.
Che non sia una sorta di quadratura del cerchio???

La 1.8 i-vtec, Civic, la provai in fase di acquisto.
Sembrava spento il motore... poi l'omino (scemo) del concessionario mi disse: "lì siamo già arrivati" e a 300mt dal conce e mi sono lasciato andare ad un guizzo in alto che mi ha sorpreso.
Tuttavia mi sorprese anche l'altra... venendo da un'utilitaria benzina aspirata del 1994.

In città preferirei 1000 volte il 1.8 benzina.

E' un motore superato dalle normative ma come peculiarità resta un must della storia motoristica imho.
 
elancia ha scritto:
Io sono veramente curioso di capire, in un futuro 1.5 vtec turbo, quanto si guiderà "di coppia" e quanto di allungo.
Che non sia una sorta di quadratura del cerchio???

La 1.8 i-vtec, Civic, la provai in fase di acquisto.
Sembrava spento il motore... poi l'omino (scemo) del concessionario mi disse: "lì siamo già arrivati" e a 300mt dal conce e mi sono lasciato andare ad un guizzo in alto che mi ha sorpreso.
Tuttavia mi sorprese anche l'altra... venendo da un'utilitaria benzina aspirata del 1994.

In città preferirei 1000 volte il 1.8 benzina.

E' un motore superato dalle normative ma come peculiarità resta un must della storia motoristica imho.
come si diceva prima, mettendo un attimo da parte la coscienza.... ecologica, c'è da dire che i vari Euro 4-5-6 x hanno obbligato ad una completa riprogettazione dei motori, chi non l'ha fatto prontamente come Honda, si è trovato la stessa unità adattata step by step seguendo le normative che diventano sempre più restrittive, unità che avendo ormai ben poco a che fare con il progetto originale ha purtroppo perso la maggior parte delle proprie prerogative.

Ben diverso sarà per i motori nuovi che sono stati progettati in osservanza delle normative attuali e sicuramente anche per quelle a venire che, a momenti, pretenderanno che i motori dovranno funzionare a solo comburente e senza carburante, cioè ad aria pura :evil:
Quanto al 1.5 turbo i-Vtec, se la tradizione Honda verrà rispettata mi aspetterei di trovare la coppia in basso (da me agognata...) unita ad un'ottima progressione fino al limitatore per soddisfare anche chi ama far cantare il motore. Speriamo che ci sentano... ;)

Se nella Vezel/Hr-v, anche senza potenze elevate (che a me, come si sarà capito, su vetture "da famiglia" interessano poco) ci sarà almeno un po' della... sostanza che cerco, non escludo che sarà la sostituta del mio Cr-v attuale.
 
fbollei ha scritto:
Caspita, se avessi saputo di scatenare tutto questo bailamme!
Scherzi a parte, il motore non mi dispiace, se guidato in souplesse è molto elastico nonostante la carenza di coppia. Se fatto frullare come si deve, oltre i 4000, certo che va. Non bisogna chiedere riprese da diesel senza scalare. Aspetteremo i nuovi motori turbo o ancora meglio ibridi.

Ciao fbollei, di tutta questa discussione credo di rappresentare la sintesi perfetta, essendo passato da Civic 1.8 a CRV 2.2 (cambio manuale). Di CRV apprezzo grandemente la comodità e la guida rilassata e facile, con quel motore che in qualsiasi marcia sei premi un po' sul gas e guadagni velocità in fretta e senza che i passeggeri alzino il sopracciglio.
Ma di Civic (serie precedente) rimpiango anche tantissimo il piacere della guida: a dispetto dell'essere pensata come tranquilla e spaziosa vettura da famiglia, il modo con il quale affrontava i percorsi tortuosi (anche con il motore a 1800 giri) tradiva in qualche modo il DNA Honda che sottopelle era sempre lì, per quanto soffocato dalle scelte progettuali e dal fatto che siamo nel secondo decennio del ventunesimo secolo.
Quello che non è semplice far capire è che che con quel telaio e quel motore, differentemente da quel che accade con la strangrande maggioranza di altre vetture, superare la soglia psicologica dei 4000rpm non è nulla di che: il motore non soffre, non c'è mai la sensazione che lo si stia forzando a fare qualcosa che sia contro la sua volontà, non diventa mai ruvido, non accenna a rallentare la velocità con la quale prende giri e il limitatore viene raggiunto quando ancora lui sta salendo allegramente in maniera quasi motociclistica (esagggero, lo so... ;) ). *
Ecco, il punto è esattamente questo. Non si tratta di esibizionismo da giovinastri tamarranti. Si tratta semplicemente di uno dei modi per usare quel motore. I consumi salgono molto meno di quel che si potrebbe supporre e l'affidabilità... beh, quella comunque non si discute punto!
Come già ribadito da tanti tante volte in questo forum, bisogna aspettare molti km prima che il motore si sciolga. Ma questo potrebbe non avvenire mai se il tipo di guida sarà prevalentemente tranquillo e rilassato. Se ci aggiungiamo che le moderne centraline autoadattative memorizzano lo stile di guida del proprietario e lo assecondano nelle sue "preferenze" il rischio di narcolessi è tangibile.
E' importante comprendere anche che Civic e CRV sono come il giorno e la notte dal punto di vista del come affrontano la strada. CRV a benzina credo sia splendida per essere guidata in totale relax su percorsi con pochi dislivelli e giusto un minimo sindacale di curve, a patto di togliersi completamente dalla testa ogni velleità velocistica. Prenderla con il motore con il carburante che puzza vuol dire poter affrontare con tranquillità estrema anche i percorsi ricchi di saliscendi e divertirsi volendo a fare qualche derapata di potenza in uscita dalle curve di minor raggio. Ma con Civic si può fare meglio. Dando per scontato che la guida relax è garantita in ogni condizione, dove si può spingere ci si può anche divertire un po'. Sia con il 1.8 che con il 2.2 che su quel telaio probabilmente crede di essere su una giostra. I puristi della guida d'antan prediligeranno il benzina di sicuro (se però provengono da vetture Honda del decennio precedente rimarranno alquanto delusi), ma dopotutto la versione 2.2 è più veloce della 1.8 e più facile da gestire. Anche più divertente? Forse no (IMHO assolutamente obbligatorio).

lamps!
:)

* sulla mia Civic il mio principale appunto era quello di avere le marce troppo lunghe... la II sfiorava i 100km/h...
 
GuguLeo ha scritto:
i tutta questa discussione credo di rappresentare la sintesi perfetta....
..Ma di Civic (serie precedente) rimpiango anche tantissimo il piacere della guida: a dispetto dell'essere pensata come tranquilla e spaziosa vettura da famiglia, il modo con il quale affrontava i percorsi tortuosi (anche con il motore a 1800 giri) tradiva in qualche modo il DNA Honda...

sintesi perfetta: si vede chiaramente che sei un hondista di lungo corso ! ;)
Condivido pienamente
 
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