I20 N, record mondiale di coppia specifica?

[mommotti]

Ho letto i dati relativi alla I20 sportivetta presentata a fine agosto.
N è la marchiatura identificativa delle sportive di casa, la I20 N in particolare è stata presentata con un 1.4 rivisto profondamente.
I suoi dati sono:

1.368 cc
115 cv
160 nm.

Il punto è l'ultimo dato, prendendo per buoni i dati della scheda tecnica la coppia specifica sarebbe di 117 nm/litro. In base ai dati in mio possesso sarebbe il nuovo record mondiale assoluto di coppia specifica. Leggermente superiore perfino al glorioso 3800 cc Porsche arrivato nella sua ultima evoluzione a 116 nm/litro, con 440 nm.
Sono stupefatto. Sarà un errore?
Tenete presente che un motore di ottima qualità raggiunge i 105 nm a litro, è difficilissimo spremere di più in un aspirato e solo motori che si contano sulle dita di una mano arrivano a 110, come il citato Porsche.

 

[Matteo__]

soggetto:
I20 N, record mondiale di coppia specifica?

Ho letto i dati relativi alla I20 sportivetta presentata a fine agosto.
N è la marchiatura identificativa delle sportive di casa, la I20 N in particolare è stata presentata con un 1.4 rivisto profondamente.
I suoi dati sono:

1.368 cc
115 cv
160 nm.

Il punto è l'ultimo dato, prendendo per buoni i dati della scheda tecnica la coppia specifica sarebbe di 117 nm/litro. In base ai dati in mio possesso sarebbe il nuovo record mondiale assoluto di coppia specifica. Leggermente superiore perfino al glorioso 3800 cc Porsche arrivato nella sua ultima evoluzione a 116 nm/litro, con 440 nm.
Sono stupefatto. Sarà un errore?
Tenete presente che un motore di ottima qualità raggiunge i 105 nm a litro, è difficilissimo spremere di più in un aspirato e solo motori che si contano sulle dita di una mano arrivano a 110, come il citato Porsche.

Scusa se approfitto della tua discussione per sottolineare una cosa che vedo su questo forum già da parecchio.

Posso chiederti di che stai parlando? Scusa anche il mio tono polemico, ma ci ho messo dieci minuti a capire (anzi, a sperare di aver capito) che tu stessi parlando di una Hyundai. Non sei il solo che se ne esce con argomenti estemporanei senza specificare di cosa si parli, nemmeno gli altri siano dotati di capacità telepatiche. Come dicevo, ultimamente i soggetti dei periodi sembrano diventati un qualcosa di superfluo, tu addirittura parli di Hyundai in zona franca, che poi era la cosa che volevo sottolineare davvero. Noto sempre più discussioni su marche specifiche postate nei forum a contenuto generico, e la cosa oltre a rendere in alcuni casi i discorsi inintelleggibili, è anche fastidiosa e contraria ad un minimo sindacale di netiquette.....
Posso anche capire che tu voglia partire da un caso particolare per ampliare il discorso, ma se il soggetto della discussione rimane comunque una Hyundai, perchè non metterla nel forum appropriato?

 

[agricolo]

Ho letto i dati relativi alla I20 sportivetta presentata a fine agosto.
N è la marchiatura identificativa delle sportive di casa, la I20 N in particolare è stata presentata con un 1.4 rivisto profondamente.
I suoi dati sono:

1.368 cc
115 cv
160 nm.

Il punto è l'ultimo dato, prendendo per buoni i dati della scheda tecnica la coppia specifica sarebbe di 117 nm/litro. In base ai dati in mio possesso sarebbe il nuovo record mondiale assoluto di coppia specifica. Leggermente superiore perfino al glorioso 3800 cc Porsche arrivato nella sua ultima evoluzione a 116 nm/litro, con 440 nm.
Sono stupefatto. Sarà un errore?
Tenete presente che un motore di ottima qualità raggiunge i 105 nm a litro, è difficilissimo spremere di più in un aspirato e solo motori che si contano sulle dita di una mano arrivano a 110, come il citato Porsche.

mah...... la mia 840, che tutto è fuori che una sportiva tirata (70 CV/litro oggi fanno ridere i polli....), sviluppa 400 Nm, che sono appunto 100 Nm/litro, ed è un motore di vent'anni fa.

 

[renatom]

Ho letto i dati relativi alla I20 sportivetta presentata a fine agosto.
N è la marchiatura identificativa delle sportive di casa, la I20 N in particolare è stata presentata con un 1.4 rivisto profondamente.
I suoi dati sono:

1.368 cc
115 cv
160 nm.

Il punto è l'ultimo dato, prendendo per buoni i dati della scheda tecnica la coppia specifica sarebbe di 117 nm/litro. In base ai dati in mio possesso sarebbe il nuovo record mondiale assoluto di coppia specifica. Leggermente superiore perfino al glorioso 3800 cc Porsche arrivato nella sua ultima evoluzione a 116 nm/litro, con 440 nm.
Sono stupefatto. Sarà un errore?
Tenete presente che un motore di ottima qualità raggiunge i 105 nm a litro, è difficilissimo spremere di più in un aspirato e solo motori che si contano sulle dita di una mano arrivano a 110, come il citato Porsche.

mah...... la mia 840, che tutto è fuori che una sportiva tirata (70 CV/litro oggi fanno ridere i polli....), sviluppa 400 Nm, che sono appunto 100 Nm/litro, ed è un motore di vent'anni fa.

La differenza tra 100 e 120, su un aspirato è parecchia.
Di motori da 100 Nm/litro ne trovi tanti, ma fare il 20% in più è molto. Bisogna aumentare di altrettanto la pme.
E non è come sui turbo che basta aumentare la pressione di sovralimentazione e aumenti pme e quindi coppia.
Piuttosto sarebbero da verificare al banco prova.

 

[agricolo]

La differenza tra 100 e 120, su un aspirato è parecchia.
Di motori da 100 Nm/litro ne trovi tanti, ma fare il 20% in più è molto. Bisogna aumentare di altrettanto la pme.
E non è come sui turbo che basta aumentare la pressione di sovralimentazione e aumenti pme e quindi coppia.
Piuttosto sarebbero da verificare al banco prova.

Non discuto, ma sono anche passati vent'anni.....

 

[renatom]

La differenza tra 100 e 120, su un aspirato è parecchia.
Di motori da 100 Nm/litro ne trovi tanti, ma fare il 20% in più è molto. Bisogna aumentare di altrettanto la pme.
E non è come sui turbo che basta aumentare la pressione di sovralimentazione e aumenti pme e quindi coppia.
Piuttosto sarebbero da verificare al banco prova.

Non discuto, ma sono anche passati vent'anni.....

Ma la termodinamica e gli ottani della benzina sono sempre quelli. E, in più, sono aumentate le richieste sulle emissioni.
Più di tanto non si può fare.
Non per niente, di motori con quella coppia specifica se ne trovano pochi. Se fosse così facile, ce ne darebbero tanti altri.

 

[agricolo]

Ma la termodinamica e gli ottani della benzina sono sempre quelli. E, in più, sono aumentate le richieste sulle emissioni.
Più di tanto non si può fare.
Non per niente, di motori con quella coppia specifica se ne trovano pochi. Se fosse così facile, ce ne darebbero tanti altri.

Sarà anche un po' perchè è più facile farlo con un turbo che sbattersi a lavorare di fino su un aspirato?

 

[renatom]

Ma la termodinamica e gli ottani della benzina sono sempre quelli. E, in più, sono aumentate le richieste sulle emissioni.
Più di tanto non si può fare.
Non per niente, di motori con quella coppia specifica se ne trovano pochi. Se fosse così facile, ce ne darebbero tanti altri.

Sarà anche un po' perchè è più facile farlo con un turbo che sbattersi a lavorare di fino su un aspirato?

Soprattutto, con un turbo, puoi ottenere coppie prossime alla massima per un range di giri molto più ampio. Probabilmente, quel motore, quando ti allontani dal regime di coppia massima in cui ci sono le condizioni ottimali, calerà parecchio.

 

[mommotti]

La differenza tra 100 e 120, su un aspirato è parecchia.
Di motori da 100 Nm/litro ne trovi tanti, ma fare il 20% in più è molto. Bisogna aumentare di altrettanto la pme.
E non è come sui turbo che basta aumentare la pressione di sovralimentazione e aumenti pme e quindi coppia.
Piuttosto sarebbero da verificare al banco prova.

Non discuto, ma sono anche passati vent'anni.....

Sono passati vent'anni ma nessuno ha fatto altrettanto, nè Bmw nè Porsche, quindi vent'anni non sono bastati per superare questi valori. Negli aspirati è difficilissimo aumentare la coppia.

 

[Grattaballe]

Ottima osservazione... :thumbup: ...ne discutevo in altra sede coll'utente Mastertanto che di auto con tanta coppia ne ha masticate parecchie ed effettivamente parrebbe fuori dall'ordinario. Adesso ci sarebbe anche il propulsore della Ferrari 458 (4.500cc - 540Nm) che pare aver passato il Porsche 3.8, io comunque le vorrei vedere rullate su un banco prova. Posso capire la ricerca per un motore ultra sportivo come quelli di Ferrari & C che ormai hanno potenze con le quali Senna vinceva campionati di F1. Ma su un 1.4 di una utilitaria... :shock:

 

[renatom]

Ottima osservazione... :thumbup: ...ne discutevo in altra sede coll'utente Mastertanto che di auto con tanta coppia ne ha masticate parecchie ed effettivamente parrebbe fuori dall'ordinario. Adesso ci sarebbe anche il propulsore della Ferrari 458 (4.500cc - 540Nm) che pare aver passato il Porsche 3.8, io comunque le vorrei vedere rullate su un banco prova. Posso capire la ricerca per un motore ultra sportivo come quelli di Ferrari & C che ormai hanno potenze con le quali Senna vinceva campionati di F1. Ma su un 1.4 di una utilitaria... :shock:

Come scritto prima penso le stesse cose.
C'è però da aggiungere che alesaggi piccoli consentono rapporti di compressione più alti e quindi lo Hyundai da 350 cc di cilindrata unitaria, magari a corsa lunga potrebbe essere paradossalmente favorito da questo punto di vista rispetto ad un grosso motore sportivo, magari fortemente superquadro.]

 

[aryan]

C'è un grafico della coppia? Perché la coppia massima non vuol dire una fava se non supportata da un grafico che evidenzi come è distribuita. Perché molte case tagliano elettronicamente la coppia massima in modo da montare un cambio più economico mentre altre invece no. Se questi 160Nm li raggiunge per 300 giri non è come come lo facesse per 2.000

 

[superlorenzo]

oltre al fatto che Hyundai voglia stupire, mi chiedo: sono affidabili i dati della scheda? in particolare, non è che c'è stato un aumento di cilindrata? (magari si chiama sempre 1.4 ma da 1368 è cresciuto a 1449..che so!)

 

[superlorenzo]

C'è un grafico della coppia? Perché la coppia massima non vuol dire una fava se non supportata da un grafico che evidenzi come è distribuita. Perché molte case tagliano elettronicamente la coppia massima in modo da montare un cambio più economico mentre altre invece no. Se questi 160Nm li raggiunge per 300 giri non è come come lo facesse per 2.000

Se anche si trattasse di un "picco" (ed essendo un aspirato, quasi certamente lo è) il punto è che si tratta di un valore tecnologicamente molto difficile da raggiungere, e sarebbe comunque rappresentativo di una progettazione....egregia!

 

[aryan]

Se anche si trattasse di un "picco" (ed essendo un aspirato, quasi certamente lo è) il punto è che si tratta di un valore tecnologicamente molto difficile da raggiungere, e sarebbe comunque rappresentativo di una progettazione....egregia!

Indubbiamente! Ricordo che la S2000 con il suo meraviglioso motore aspirato da 120CV/l faceva 104Nm/l