i GRANDI del passato non ci sono più, i CERVELLI fuggono, QUESTO abbiamo :-(((

[seatibizatdi]

se potessi fare un po' di giustizia...........mmmmmm come la farei:

solo per chi vuole capire, tratto dal fantastico MEDBUNKER:
http://medbunker.blogspot.it/#blog-pager

"Staminali, la sperimentazione? Facciamola.
Aggiorno la vicenda staminali, se non sapete di cosa si parla, potete dare una veloce lettura qui.
Nel mio ultimo articolo eravamo rimasti al punto in cui il ministero della salute acconsentiva con un decreto legge di sperimentare la presunta cura (mai dimostrata con evidenze o test scientifici) per decine di malattie, proposta dal prof. Davide Vannoni, laureato in lettere e docente universitario di psicologia, che sostiene di aver scoperto un metodo per preparare le cosiddette cellule staminali, capace di guarire o migliorare molte malattie che ad oggi non conoscono farmaci definitivamente efficaci, Vannoni è presidente di Stamina, una ONLUS da lui creata. La sperimentazione sarebbe dovuta partire il primo luglio 2013.
Salto l'intero capitolo delle inevitabili polemiche suscitate dall'avvenimento ed arrivo al giorno d'oggi. Prima di iniziare è bene sottolineare come ad oggi non esista nessuna malattia che ha visto il suo decorso cambiato dalle infusioni di staminali da parte del metodo di Vannoni, non una sola persona "guarita" o "migliorata" in maniera del tutto ascrivibile in maniera certa alla somministrazione del "metodo Vannoni", né sono noti i particolari di questa metodica, non sappiamo quindi i reali "poteri" di questa presunta cura e non ne conosciamo le caratteristiche precise: in parole povere lo stato italiano sta sperimentando non si sa cosa, per ottenere non si sa cosa e spende 3.000.000 di euro, mettendo in moto una grossa macchina organizzativa che impegnerà risorse, persone e strutture, oltre a sottoporre persone in carne ed ossa ad una procedura sconosciuta.

La sperimentazione, come detto, doveva avere inizio il 1 luglio e per iniziare le procedure erano necessari alcuni passi:
- Nominare una commissione che controllasse le varie fasi della sperimentazione ed i suoi risultati.
- Ottenere i particolari (il "protocollo") del "metodo Vannoni".
- Identificare alcune patologie su cui sperimentare il metodo (perché sarebbe impossibile "provare su tutto" ed a caso).

Il 21 giugno il ministero della salute convoca una riunione per decidere i particolari della sperimentazione, appuntamento inutile perché il prof. Vannoni non si reca alla riunione........."

continua sul sito in link, per chi è interessato

 

[agricolo]

D'altra parte, che laddove fior di medici, biologi e genetisti non erano mai arrivati ci riesca un laureato in lettere mi pare assolutamente logico.......

 

[arizona77]

se potessi fare un po' di giustizia...........mmmmmm come la farei:

solo per chi vuole capire, tratto dal fantastico MEDBUNKER:
http://medbunker.blogspot.it/#blog-pager

"Staminali, la sperimentazione? Facciamola.
Aggiorno la vicenda staminali, se non sapete di cosa si parla, potete dare una veloce lettura qui.
Nel mio ultimo articolo eravamo rimasti al punto in cui il ministero della salute acconsentiva con un decreto legge di sperimentare la presunta cura (mai dimostrata con evidenze o test scientifici) per decine di malattie, proposta dal prof. Davide Vannoni, laureato in lettere e docente universitario di psicologia, che sostiene di aver scoperto un metodo per preparare le cosiddette cellule staminali, capace di guarire o migliorare molte malattie che ad oggi non conoscono farmaci definitivamente efficaci, Vannoni è presidente di Stamina, una ONLUS da lui creata. La sperimentazione sarebbe dovuta partire il primo luglio 2013.
Salto l'intero capitolo delle inevitabili polemiche suscitate dall'avvenimento ed arrivo al giorno d'oggi. Prima di iniziare è bene sottolineare come ad oggi non esista nessuna malattia che ha visto il suo decorso cambiato dalle infusioni di staminali da parte del metodo di Vannoni, non una sola persona "guarita" o "migliorata" in maniera del tutto ascrivibile in maniera certa alla somministrazione del "metodo Vannoni", né sono noti i particolari di questa metodica, non sappiamo quindi i reali "poteri" di questa presunta cura e non ne conosciamo le caratteristiche precise: in parole povere lo stato italiano sta sperimentando non si sa cosa, per ottenere non si sa cosa e spende 3.000.000 di euro, mettendo in moto una grossa macchina organizzativa che impegnerà risorse, persone e strutture, oltre a sottoporre persone in carne ed ossa ad una procedura sconosciuta.

La sperimentazione, come detto, doveva avere inizio il 1 luglio e per iniziare le procedure erano necessari alcuni passi:
- Nominare una commissione che controllasse le varie fasi della sperimentazione ed i suoi risultati.
- Ottenere i particolari (il "protocollo") del "metodo Vannoni".
- Identificare alcune patologie su cui sperimentare il metodo (perché sarebbe impossibile "provare su tutto" ed a caso).

Il 21 giugno il ministero della salute convoca una riunione per decidere i particolari della sperimentazione, appuntamento inutile perché il prof. Vannoni non si reca alla riunione........."

continua sul sito in link, per chi è interessato

Se mi posso permettere.....
trovo dispersivo una spaginata.....ne' la prima ne' l' ultima purtroppo IMO.
Non sarebbe meglio da parte di chi posta fare un breve riassunto ed allegare
il link per chi volesse approfondire :?:

 

[silverrain]

Il medbunker è veramente bravo a spiegare (e a farsi capire) anche a un ignorante come me materie così complesse come la vicenda stamina e non solo.
Da non perdere.

 

[Nevermore80]

D'altra parte, che laddove fior di medici, biologi e genetisti non erano mai arrivati ci riesca un laureato in lettere mi pare assolutamente logico.......

Ma, sai, qui ci si improvvisa un po' tutti...
devo chiedere un parere a mia moglie, che è biologa.

 

[agricolo]

Come si diceva, il problema dei cervelli che fuggono è grave, ma quello delle teste di cazzo che restano è peggio.......

 

[silverrain]

Come si diceva, il problema dei cervelli che fuggono è grave, ma quello delle teste di cazzo che restano è peggio.......

brutta verità purtroppo....

 

[FAUST50]

Come si diceva, il problema dei cervelli che fuggono è grave, ma quello delle teste di cazzo che restano è peggio.......

:XD:

contegno ragazzo

 

[arizona77]

D'altra parte, che laddove fior di medici, biologi e genetisti non erano mai arrivati ci riesca un laureato in lettere mi pare assolutamente logico.......

Ma, sai, qui ci si improvvisa un po' tutti...
devo chiedere un parere a mia moglie, che è biologa.

ciao intanto.....
e bentornato

 

[Nevermore80]

D'altra parte, che laddove fior di medici, biologi e genetisti non erano mai arrivati ci riesca un laureato in lettere mi pare assolutamente logico.......

Ma, sai, qui ci si improvvisa un po' tutti...
devo chiedere un parere a mia moglie, che è biologa.

ciao intanto.....
e bentornato

Ciao Ari
grazie!

 

[ch4]

Sulla vicenda ho letto a suo tempo anche altri articoli non così negativi, nel caso specifico poi di malattie degenerative tipo la SLA (non ho competenze in merito e chiedo scusa per eventuali imprecisioni) non è che la medicina ufficiale abbia risposte da dare ai pazienti, al momento credo sia solo possibile contrastare il decorso e quasi sempre nemmeno questo. A questo punto una sperimentazione di un trattamento che a detta di alcuni dei parenti di malati aveva mostrato un arresto della malattia mi pare quantomeno doveroso nel senso che comunque non andrà a peggiorare le cose e si potrà concedere ai malati una speranza anzichè opporre un divieto burocratico.
Ricordo che la scienza ufficiale (medica compresa) non deve mai essere concepita come un dogma. Lo scienziato deve sempre avere dei dubbi e la mentalità aperta ed accettare che nuovi fatti smentiscano credenze consolidate, altrimenti rimarremmo a credere nella terra piatta e nel sole che gira attorno ad essa.
Infine che un personaggio con cultura umanistica debba per forza di cose limitarsi in quest'ambito e non spaziare mi sembra un argomento da poco in quanto non considera esperienze compiute dopo la laurea che lo hanno portato ad avvicinarsi sempre più alla ricerca medica.
Se poi sosteniamo che o si è artisti o ingegneri (o medici) ripensate un secondo a Leonardo esempio più eclatante di multidisciplinarietà ma non certo l'unico.

 

[eta*beta]

Se poi sosteniamo che o si è artisti o ingegneri (o medici) ripensate un secondo a Leonardo esempio più eclatante di multidisciplinarietà ma non certo l'unico.

beh di leonardi non è piena nè la storia nè tantomeno l'attualità e l'iperspecializzazione data dall'avanzamaneot tecnologico e scientifico non lo consentirebbe

 

[silverrain]

A questo punto una sperimentazione di un trattamento che a detta di alcuni dei parenti di malati aveva mostrato un arresto della malattia mi pare quantomeno doveroso nel senso che comunque non andrà a peggiorare le cose e si potrà concedere ai malati una speranza anzichè opporre un divieto burocratico.

e intanto tagliamo le ricerche a tutti quei co...ni che si sbattono a scrivere peer review, a pubblicare articoli e fare sperimentazione in doppio cieco.
Che stupidi che sono.
Bastava far portare un po' di malati in tv, sfruttare la loro disperazione e dire che ci sono i miglioramenti.

 

[silverrain]

http://daily.wired.it/news/scienza/2013/07/18/stamina-costo-ritardi-324567.html

e non posso scrivere quello che penso su stamina e vannoni.... :evil:

 

[ch4]

Se poi sosteniamo che o si è artisti o ingegneri (o medici) ripensate un secondo a Leonardo esempio più eclatante di multidisciplinarietà ma non certo l'unico.

beh di leonardi non è piena nè la storia nè tantomeno l'attualità e l'iperspecializzazione data dall'avanzamaneot tecnologico e scientifico non lo consentirebbe

Giusto, Leonardo è stato l'unico che eccelleva in tutto, ma non è stato l'unico a dedicarsi a più discipline.
In ogni caso volevo solo sottolineare che l'intuizione di percorrere nuove strade in medicina può venire anche ad altri e non ai soli medici o biologi o chimici farmacisti. La medicina credo che sia il settore in cui le conoscenze umane siano più scarse e soggette a modifiche man mano che la medicina progredisce e spesso la ricerca viene effettuata che so cambiando di poco la formula di un farmaco noto per verificarne poi l'efficacia oppure sperimentando nuove tecniche di intervento, l'idea è di un singolo ma la verifica verrà fatta da un gruppo competente in materia, chi dice che occorra una laurea in medicina per intuire un possibile utilizzo terapeutico per le staminali?