Gruppo Stellantis

[moogpsycho]

Ho forse scritto che venderebbe meno? Io ho scritto che illudersi che la Giorgio farebbe delle nuove Giulia e Stelvio un successo è fanciullesco (va bene così?), ci sono dieci anni di fiasco a dimostrarlo. Alfa sotto una generalista che non sia VW o Toyota non funziona e siccome nessuna delle due la vuole, Alfa è destinata a vivacchiare nella mediocrità, qualunque sia la piattaforma. Alfa (e Lancia e Maserati, se separata da Ferrari) sono storie chiuse, nessuno le compra più

si hai proprio scritto:
P.S. perché mai passando da Giorgio ad altro l'Alfa dovrebbe vendere di meno?

mentre io non ho mai scritto che una nuova Giulia su Giorgio Evo sarebbe un successo.
Facevo appunto notare come negli ultimi anni le eccessive standardizzazioni hanno fatto perdere quote di mercato a Stellantis (crollare letteralmente in alcune geografie).
Lancia lo dimostra, la stessa Junior per rimanere in casa Alfa non sta riscontrando particolare successo.
Quindi proseguire con questa strategia anche nei segmenti alti è deleterio a mio avviso

 

[CitWeb]

chiamiamola come ti pare.
Hanno messo la lotteria per la targa e sovrapprezzo di 10.000 dollari.
Come a dire , ok mi compro la Yaris ibrida non la pago 25000 la pago 35000 perche' devo finanziare
l'industria EV e poi la targa me la danno a babbo morto. Puo' darsi dopo un anno.
In piu' in periferia dove faccio piu' fatica a vendere una EV o plugin ti faccio la revisione ogni 2 anni e ti rendo difficilissimo passarla...
ti si e' accesa la spia del motore?
non c'e' problema!
devi andare dal Nostro meccanico ai prezzi imposti.
E' tosta resistere!

Non è da ieri però. La lotteria c'è dal 2010 e solo in determinate città. Le revisioni a quanto mi è dato sapere sono davvero severe, ma su TikTok e Wechat ci sono migliaia di video con personaggi che pubblicizzano escamotage per la spia motore.

 

[AntonioS]

si hai proprio scritto:
P.S. perché mai passando da Giorgio ad altro l'Alfa dovrebbe vendere di meno?

mentre io non ho mai scritto che una nuova Giulia su Giorgio Evo sarebbe un successo.
Facevo appunto notare come negli ultimi anni le eccessive standardizzazioni hanno fatto perdere quote di mercato a Stellantis (crollare letteralmente in alcune geografie).
Lancia lo dimostra, la stessa Junior per rimanere in casa Alfa non sta riscontrando particolare successo.
Quindi proseguire con questa strategia anche nei segmenti alti è deleterio a mio avviso

Ma perché gli altri nei segmenti alti che fanno? Standardizzazione, anzi omogenizzazione, a tappeto; pure Lamborghini Urus è una Tuareg con un altro vestito. Fa bene tutto questo? No, ma a quanto pare, se hai lo stemmino giusto, alla gente va bene così. E comunque non c'è trippa per gatti, le perdite messe a bilancio si innestano su una situazione già molto chiara.

Oh, per inciso, lo stesso Marchionne nel suo famoso libro diceva che la piattaforma è un elemento non differenziante, di quelli a cui i clienti (quelli veri, non quelli che disquisiscono di tecnica sui forum) non attribuiscono un valore determinante nella scelta di un'auto. E se lo dice il padre della Giorgio..

 

[danilorse]

si hai proprio scritto:
P.S. perché mai passando da Giorgio ad altro l'Alfa dovrebbe vendere di meno?

mentre io non ho mai scritto che una nuova Giulia su Giorgio Evo sarebbe un successo.
Facevo appunto notare come negli ultimi anni le eccessive standardizzazioni hanno fatto perdere quote di mercato a Stellantis (crollare letteralmente in alcune geografie).
Lancia lo dimostra, la stessa Junior per rimanere in casa Alfa non sta riscontrando particolare successo.
Quindi proseguire con questa strategia anche nei segmenti alti è deleterio a mio avviso

Concordo.
In particolare Alfa come generalista scompare (... vedi Junior) e come premium a listini premium non vende perche' chi ha i soldi compra la triade.
L'unica strada che rimane da perseguire e' il semi premium come listini, ma con un prodotto di buon livello tecnico. Con Giulia e Stelvio il prodotto e' ottimo, ma i listini sono sempre stati premium.
Quindi spero che questo presunto ritorno di Giorgio Evo serva a contenere i costi, mantenendo un prodotto di eccellenza.

 

[Zero_cilindri]

I numeri in se dicono tutto e il contrario di tutto.

Beh il mondo è governato dai numeri ed è su quello che le società si basano. Percentuali, statistiche, incrementi, decrementi, tutti fattori che combiniamo tra loro per fare le nostre scelte e caratterizzare le nostre decisioni.

o.k. c'è una crescita interessante delle BEV e va riconosciuta.
Ma la crescita è soprattutto dovuta allo spazio per ora disponibile alla crescita.

In fin dei conti i problemi rimangono sempre gli stessi : garage e costi delle ricariche esagerati. Non è tanto la preoccupazione dei tempi di ricarica nei lunghi viaggi ma l'insieme di costi e rottura di zebedei. In pratica non proponi una tecnologia che ti facilita la vita e quindi togli motivazioni importanti.

I maggiori problemi che citi però non sono intrinsechi alla tecnologia : costo dell'auto, costo ricariche e box, anche perchè quest'ultimo potrebbe essere superfluo se il costo di una ricarica Dc fosse decente.
Ma proviamo a fare questo ragionamento, prendiamo i Norvegesi 96% di penetrazione e i Danesi con il 69%.
Percorrenza annua dei Norvegesi dai 12 a 14 mila km, oltre 25 mila i Danesi.
I Norvegesi e i Danesi non sono alieni e fanno lavori come i nostri, Km sono km indistintamente per tutti.

Se un Musk afferma, da tempo, che l'elettrico potrà arrivare ad un massimo del 30/35% del mercato io tenderei a credergli svalvolato o no che sia.

• -Guida Autonoma Tesla (Full Self-Driving): Dal 2016, Musk ha ripetutamente affermato che la guida autonoma completa era "a un anno di distanza" o che le Tesla avrebbero guidato da sole da Los Angeles a New York entro breve tempo. Queste scadenze sono state costantemente disattese negli ultimi 8-9 anni.
• -Robotaxi: Nel 2019, Musk promise 1 milione di Tesla robotaxi "entro l'anno successivo". A fine 2024, il servizio commerciale non esisteva ancora come promesso. E a oggi non funziona ancora perchè ha bisogno di supervisione.
• -COVID-19: Nel marzo 2020, Musk predisse che ci sarebbero stati "probabilmente quasi zero nuovi casi" di COVID-19 negli USA entro la fine di aprile 2020. In realtà, i casi superavano i 20.000 al giorno e la pandemia ha causato oltre 1 milione di morti negli Stati Uniti.
• -Acquisizione di Twitter (X): Dopo aver preso il controllo di Twitter, Musk ha fatto diverse affermazioni verificate come false, tra cui la dichiarazione che l'hate speech fosse in calo, mentre analisi indipendenti hanno dimostrato un aumento.
• -Disinformazione e Politica: NewsGuard ha documentato 28 false affermazioni di Elon Musk su X, che hanno totalizzato oltre 825 milioni di visualizzazioni.
• -Interferenze e Conflitti: Musk ha diffuso teorie del cospirazione infondate, come nel caso dell'attacco al marito di Nancy Pelosi, postando link a siti marginali prima di rimuoverli.
• -Efficienza Governativa (DOGE): Recentemente, Musk ha fatto affermazioni infondate riguardo a 20 milioni di beneficiari di Social Security deceduti, parte di una campagna volta a sostenere tagli radicali alla spesa pubblica.

Queste sono solo alcune, perdonami ma io a quello non gli crederei neanche se mi venisse a dire che quella bianca è la neve...

 

[AA-Provocantibus]

Beh il mondo è governato dai numeri ed è su quello che le società si basano. Percentuali, statistiche, incrementi, decrementi, tutti fattori che combiniamo tra loro per fare le nostre scelte e caratterizzare le nostre decisioni.



I maggiori problemi che citi però non sono intrinsechi alla tecnologia : costo dell'auto, costo ricariche e box, anche perchè quest'ultimo potrebbe essere superfluo se il costo di una ricarica Dc fosse decente.
Ma proviamo a fare questo ragionamento, prendiamo i Norvegesi 96% di penetrazione e i Danesi con il 69%.
Percorrenza annua dei Norvegesi dai 12 a 14 mila km, oltre 25 mila i Danesi.
I Norvegesi e i Danesi non sono alieni e fanno lavori come i nostri, Km sono km indistintamente per tutti.

• ...

Dimentichiamoci di quello che ha detto Musk, che comunque di auto elettriche ne capisce più di noi e, al di la delle sparate, ha fatto una montagna di soldi con le più efficienti BEV sul mercato, dimentichiamo anche Norvegesi e Danesi, che non saranno alieni ma costituiscono una eccezione a livello planetario e quindi non possono fare statitistica.
Secondo il tuo punto di vista nel 2035, ferme restando le attuali imposizioni, che penetrazion avranno sul venduto in Europa le BEV?
Così, giusto per capire e per un sano confronto di opinioni.

 

[arizona77]

Dimentichiamoci di quello che ha detto Musk, che comunque di auto elettriche ne capisce più di noi e, al di la delle sparate, ha fatto una montagna di soldi con le più efficienti BEV sul mercato, dimentichiamo anche Norvegesi e Danesi, che non saranno alieni ma costituiscono una eccezione a livello planetario e quindi non possono fare statitistica.
Secondo il tuo punto di vista nel 2035, ferme restando le attuali imposizioni, che penetrazion avranno sul venduto in Europa le BEV?
Così, giusto per capire e per un sano confronto di opinioni.

Esatto....

Solo per dare un numero comprensibimente quantificabile
Norvegesi e Danesi valgono, ad abitanti, Lombardia e Trentino Alto Adige

 

[GuidoP]

Faccio però notare timidamente una cosa

Che banche società di rating finanziarie sgr e persino broker grossi si avvalgono di analisti finanziari

Queste figure analizzano e monitorano situazioni dando le indicazioni buy/sell di solito con largo anticipo sulla presentazione dei bilanci.

E non di rado anzi spesso alla presentazione dei bilanci nessuna sorpresa particolare

Stavolta non è andata così e anche in precedenza positivo o negativo che fosse per questa società

 

[Zizzo72]

Lancia lo dimostra, la stessa Junior per rimanere in casa Alfa non sta riscontrando particolare successo.
Quindi proseguire con questa strategia anche nei segmenti alti è deleterio a mio avviso

li , al di la della bonta' tecnica o meno del modello, ha contribuito un politica scellerata pubblicitaria e di vendita....
se la facessero in us con i modelli "ammaricani" stellantis chiuderebbe anche la....

 

[Zizzo72]

E non di rado anzi spesso alla presentazione dei bilanci nessuna sorpresa particolare

Stavolta non è andata così e anche in precedenza positivo o negativo che fosse per questa società

io propenderei per una situzione contingente ovvero:

bolla "ai"
bolla "elettrico"
bolla app "uber" e quant'altro
mercati assicurazione ,bancario ect in pesanti deficit...

da qualche parte si devono "ritirare" , stellantis nell'ottica generale e' piu' nell'immediato sacrificabile, tanto sappiamo gia' che alla bisogna intervengono "gli stati".