Gruppo fiat in Francia: come perdere i pochi clienti.

[bumper morgan]

veramente la new y è davvero bellina e ben fatta. una piccola 5 porte così non si trova facilmente. se pensi che è già in saldo

ah guarda, gli interni sono veramente carini e ben fatti. Il problema è la linea esterna che lascia molto a desiderare. Ovviamente è solo la mia opinione ma se mi dici che è già in saldo,, non sono il solo a pensarla così.

 

[3x2]

veramente la new y è davvero bellina e ben fatta. una piccola 5 porte così non si trova facilmente. se pensi che è già in saldo

ah guarda, gli interni sono vera enti cari i. ben fatti. Il problema è la linea esterna che lascia molto. desiderare. Ovviamente è solo la mia opinione ma se mi dici che è già in saldo,, non sono il solo a pensarla così.

dicaimo che oggi tutte le auto sono in saldo mercedes comprese.. si vende poco e per fortuna , chi ha la necessità di acquistare oggi trova sempre la promozione.
lancia new y ha 1200 euro di sconto . non male.. poi il discorso estetico è personalissimo. ma dal vivo fa un'altro effetto (sulla carta ho avuto la tua stessa identica impressione). sarà che fiat oggi è quella che fa gli sonti migliori e che la y la 500 la ka e la panda le fanno in polonia dove almeno gli operai ci tengono ad avere un lavoro, al momento sembra la novità del mercato più conveniente. almeno così dicono i numeri che si leggono sulle riviste.

 

[bumper morgan]

che hanno combinato che oggi il titolone Fiat sta perdendo oltre il 9% del valore ?

e nessuno apre un topic ? Quando cresce dello 0,1% qui si leggono certi titoloni

ci mancherebbe altro, a che pro? su e giu dell'uno o due percento è normale, ma il 13,31 non è da tutti giorni

 

[passerotti]

Rispondo sia a Holer che Passerotti.

Se leggete bene, scrivo che, in effetti, lui non si lamenti tanto delle auto quanto del post vendita, anche se, secondo me per 95.000 km la 147 e 56.000 la Y, glie ne sono capitate un po' troppe.

Si lamentadel fatto che in Francia, la manutenzione di un'Alfa è più onerosa di quella di un Audi, per non parlare delle auto francesi.

Riguardo poi alla questione dell' sterzo della Y, sono allibito per il costo della riparazione e credo che in Italia sia molto più economico.

Lui dice che se un meccanico generico, o un privato vanno a comprarlo dalla rete ufficiale, non gli vendono il ricambio e pretendono di installarlo al prezzo di cui sopra. Non mi risulta che le case francesi in Italia adottino queste strategie.
L'ultimo giorno che ero lì, forse aveva trovato, tramite un ricambista indipendente, il pezzo a 150?, ma non era sicuro.

In ogni caso, da parte della rete francese,mi sembra proprio il comportamento giusto per fare scappare la clientela, non per guadagnarla.

La Giulietta gli piace molto, ma non la comprerà.

Spesso capita che all'estero le Case automobilistiche allineano i prezzi dei ricambi di usura ma ti aumentano quelli che non si dovrebbero sostituire mai.
Ho dovuto cambiare il braccetto della sospensione della Yaris di un mio parente. Originale 249 +IVA, di concorrenza credo TRW 75+IVA. Forse meriterebbe orientarsi su quei ricambi non originali ma equivalenti prodotti dagli stessi fornitori della casa madre.

 

[il_chicco_show]

A noi è capitata la stessa cosa con la Ypsilon, acquistata nel 2005 e rivenduta nel 2007, sconsolati e avendoci perso parecchi quattrini.

Era una 1.4 16V 95 cv (motore egregio) Platino di un bellissimo color avorio.

Tutto bene (ottime finiture) a parte uno sculettamento sullo sconnesso in curva non preoccupava ma nemmeno rassicurava.

Poi il dramma: AVARIA SERVOSTERZO. Qui in Ticino abbiamo una rete capillare per i service Fiat. L'auto ha 3 volte questo problema (una delle quali in autostrada dove lo sterzo in curva è diventato GRANITICO). Poi non riparte più dopo averla parcheggiata a casa.

Viene a ritirarla la Fiat, la porta in officina e dopo una settimana la sentenza:

SIAMO A CONOSCENZA DEL PROBLEMA AL SERVOSTERZO, MA LA CENTRALINA NON HA REGISTRATO I GUAI E QUINDI ABBIAMO LE MANI LEGATE, TORINO NON CI RIMBORSEREBBE RICAMBI E MANO D'OPERA. INOLTRE LA BATTERIA È DA CAMBIARE, DOVREMO FATTURARLA (circa 300 franchi).

Risposta:

Non vi azzardate a fatturare una batteria sostituita dopo nemmeno 2 anni per un'auto che dorme in garage di notte ed è in garage sul posto di lavoro, con pochissimi km all'attivo e soprattutto dopo che avete detto che non potete sostituire nulla in garanzia nonostante l'auto sia coperta da piena garanzia. Le mani legate noi non le abbiamo: l'auto ve la tenete, la vendete a qualcuno e vi prendete voi la responsabilità di cedere un'auto con un problema similie non risolto. Mandate le vostre di mogli o andate voi stessi con quel veicolo pericoloso.

La batteria non l'hanno fatturata, l'auto è stata venduta con perdita da parte nostra (i soldi non mancano ma gli sprechi non piacciono) e ogni eventuale gabola è attribuibile alla concessionaria.

È evidente che nella testa una vocina ripeteva incessantemente MAI PIÙ FIAT. Così sia. Lo sterzo (con quel sistema city) soffre notoriamente di questo piccolo problemino che ti fa rischiare la vita (quando andiamo in Svizzera interna e ci capita di fare il passo del Gottardo non ci piace rischiare la vita), e anche se altri marchi e modelli di servosterzo hanno sofferto e soffrono di problemi simili la differenza sostanziale è stata la direttiva Fiat (o scelta del Service) di non sistemare un'auto in garanzia.

ROBA DA MATTI. Di fatto in Svizzera vedi poche Fiat (qualche Alfa), o meglio se le vedi è perché hanno targhe italiane.

 

[fabiologgia]

In Francia ci ho abitato alcuni anni fa per un paio d'anni e, guardacaso, in quel periodo avevo proprio una Fiat.
Lì le Fiat sono sempre state considerate quasi delle "low-cost", mi ricordo che il mio "capo" di allora, francese sciovinista ed ultranazionalista ma tirchio come pochi al mondo, comprava solo Fiat (aveva una Punto ed addirittura una vecchia Uno), pur tappandosi il naso e "sognando di avere una Peugeot 407" (parliamo di un tipo che superava abbondantemente i 5000 euro mesili di stipendio).
Nella zona ove abitavo io (Département de la Vienne - 86) c'era una grande concessionaria Fiat nel capoluogo ed un paio di officine autorizzate nei centri più grossi del département, non me ne sono dovuto servire molto ma ricordo che comunque erano abbastanza onesti sia come atteggiamento che come prezzi, insomma, non è che ci fosse chissà quale differenza con un'officina italiana. Se invece parliamo di Alfa e Lancia allora era pure peggio, c'era una concessionaria/officina ogni 2 o 3 départements, secondo dove ti trovavi l'officina più vicina distava più di 100 km.
La differenza rispetto a Renault era che Renault invece aveva 3 o 4 Concessionarie/officine nel capoluogo e poi ne aveva un'altra miriade sparse in ogni più recondito angolo del département. In pratica ovunque ci fossero due o tre case vicine tra loro, lì c'era anche un'officina Renault. Ovunque tu fossi, nel giro di pochissimi km trovavi certamente un'officina Renault. E anche per Peugeot/Citroen era più o meno così (forse un pò meno ma non molto).
A mio parere Fiat non ha mai creduto nel mercato francese in quanto intimorita dallo sciovinismo transalpino, a causa di questo ha sviluppato poco la sua rete commerciale ed assistenziale e questo a sua volta ha aumentato la diffidenza della clientela e favorito i comportamenti poco limpidi di cui si accennava in questo topic che però mi pare di poter dire che non rappresentano la totalità della rete Fiat in Francia.

Saluti

 

[Maxetto]

oggi h visto una Y: ma son matti? ma si rendono conto di che cosa hanno creato? 'n gliela fa, 'n gliela fa......

Ma qui siamo alla follia. Ma aspetta almeno un annetto!

 

[3x2]

Non vi azzardate a fatturare una batteria sostituita dopo nemmeno 2 anni per un'auto che dorme in garage di notte ed è in garage sul posto di lavoro, con pochissimi km all'attivo e soprattutto dopo che avete detto che non potete sostituire nulla in garanzia nonostante l'auto sia coperta da piena garanzia. Le mani legate noi non le abbiamo: l'auto ve la tenete, la vendete a qualcuno e vi prendete voi la responsabilità di cedere un'auto con un problema similie non risolto. Mandate le vostre di mogli o andate voi stessi con quel veicolo pericoloso.

.

Si vede che sei svizzero e hai una garanzia non europea che non copre tutte le parti non soggette ad usura. Anche toyota ti da 3 anni di garanzia ad esclusione degli pneumatici e batteria.. Dimenticavo la batteria , come il servo sterzo , non li produce fiat ma li compra e li monta.la batteria , come il servo, potrebbero essere di bosch made in germany.

 

[il_chicco_show]

Non vi azzardate a fatturare una batteria sostituita dopo nemmeno 2 anni per un'auto che dorme in garage di notte ed è in garage sul posto di lavoro, con pochissimi km all'attivo e soprattutto dopo che avete detto che non potete sostituire nulla in garanzia nonostante l'auto sia coperta da piena garanzia. Le mani legate noi non le abbiamo: l'auto ve la tenete, la vendete a qualcuno e vi prendete voi la responsabilità di cedere un'auto con un problema similie non risolto. Mandate le vostre di mogli o andate voi stessi con quel veicolo pericoloso.

.

Si vede che sei svizzero e hai una garanzia non europea che non copre tutte le parti non soggette ad usura. Anche toyota ti da 3 anni di garanzia ad esclusione degli pneumatici e batteria.. Dimenticavo la batteria , come il servo sterzo , non li produce fiat ma li compra e li monta.la batteria , come il servo, potrebbero essere di bosch made in germany.

Sono italiano (so che c'entra nulla) ma la garanzia svizzera è la medesima degli altri paesi. La batteria non è normale che prima del compimento del secondo anno vada a terra. Tanto più che appunto non era la batteria ad avere problemi ma si era scaricata per problemi riguardanti la centralina elettronica.

Quando un problema derivante dalla centralina elettronica o da qualsiasi altro difetto di fabbrica (il servosterzo con funzione city soffre di questi problemi da anni e da anni è riconosciuta questa magagna) fa scaricare la batteria non sei tu a doverla pagare. Una batteria dura 4 anni senza il minimo problema, l'auto come ho detto dormiva in garage di notte e sostava nel garage dell'ufficio durante il giorno. Sempre al coperto. E aveva percorso pochissimi km in meno di 2 anni senza mai soste di più di 2-3 giorni nell'usarla (16 km andata e ritorno, casa-ufficio e viceversa, in un percorso scorrevole). La batteria dura 4 anni anche con un uso più impegnativo e dormendo fuori la notte e stando fuori di giorno (quindi sole, gelo e quant'altro la metta alla prova).

Che poi la centralina sia bosch o magneti marelli non importa, chi progetta e assembla auto con le sue parti ne è responsabile in caso di malfunzionamenti non dovuti all'usura o all'errato utilizzo (le auto le tratto come Gesù comanda, anche con fin troppa cura). Il problema in ogni caso riguardava in modo specifico il servosterzo elettroidraulico. La centralina non si sa perché non registrava il problema e quindi la Fiat non aveva la minima intenzione di sostituire delle parti (nonostante sapesse cosa dover sostituire) perché non ci sarebbe stato per loro alcun rimborso dalla casa madre.

http://www.sicurauto.it/forum/viewtopic.php?t=3733

Ecco un link dove qualcuno se ne lamenta.

 

[XPrience74]

In Francia ci ho abitato alcuni anni fa per un paio d'anni e, guardacaso, in quel periodo avevo proprio una Fiat.
Lì le Fiat sono sempre state considerate quasi delle "low-cost", mi ricordo che il mio "capo" di allora, francese sciovinista ed ultranazionalista ma tirchio come pochi al mondo, comprava solo Fiat (aveva una Punto ed addirittura una vecchia Uno), pur tappandosi il naso e "sognando di avere una Peugeot 407" (parliamo di un tipo che superava abbondantemente i 5000 euro mesili di stipendio).
Nella zona ove abitavo io (Département de la Vienne - 86) c'era una grande concessionaria Fiat nel capoluogo ed un paio di officine autorizzate nei centri più grossi del département, non me ne sono dovuto servire molto ma ricordo che comunque erano abbastanza onesti sia come atteggiamento che come prezzi, insomma, non è che ci fosse chissà quale differenza con un'officina italiana. Se invece parliamo di Alfa e Lancia allora era pure peggio, c'era una concessionaria/officina ogni 2 o 3 départements, secondo dove ti trovavi l'officina più vicina distava più di 100 km.
La differenza rispetto a Renault era che Renault invece aveva 3 o 4 Concessionarie/officine nel capoluogo e poi ne aveva un'altra miriade sparse in ogni più recondito angolo del département. In pratica ovunque ci fossero due o tre case vicine tra loro, lì c'era anche un'officina Renault. Ovunque tu fossi, nel giro di pochissimi km trovavi certamente un'officina Renault. E anche per Peugeot/Citroen era più o meno così (forse un pò meno ma non molto).
A mio parere Fiat non ha mai creduto nel mercato francese in quanto intimorita dallo sciovinismo transalpino, a causa di questo ha sviluppato poco la sua rete commerciale ed assistenziale e questo a sua volta ha aumentato la diffidenza della clientela e favorito i comportamenti poco limpidi di cui si accennava in questo topic che però mi pare di poter dire che non rappresentano la totalità della rete Fiat in Francia.

Saluti

Questo direi che è esattamente in concreto la conferma a ciò che io tra l'altro avevo già ipotizzato in altro thread e riferito proprio alla diffusione o meno di determinati marchi automobilistici ed in determinati paesi...
Infatti avevo esplicitamente detto che la migliore, nonchè efficace strategia di marketing, e quindi di possibilità di aumentare le vendite, era proprio quella di "spiattellare in faccia" il prodotto, e questo lo si faceva andando ad investire direttamente nelle zone di interesse tramite la messa in opera di punti vendite e relative assistenze, diminuendo così drasticamente quelli in pubblicità più o meno credibile e tramite i soliti media...

 

[3x2]

[

Sono italiano (so che c'entra nulla) ma la garanzia svizzera è la medesima degli altri paesi. La batteria non è normale che prima del compimento del secondo anno vada a terra.

Una batteria dura 4 anni senza il minimo problema, l'auto come ho detto dormiva in garage di notte e sostava nel garage dell'ufficio durante il giorno. Sempre al coperto. E aveva percorso pochissimi km in meno di 2 anni senza mai soste di più di 2-3 giorni nell'usarla (16 km andata e ritorno, casa-ufficio e viceversa, in un percorso scorrevole). .

ho detto che non consoco le normative svizzere e non posso dire nulla in proposito.
come ho già scritto la batteria non è in garanzia nemmeno su toyota.
sulla durata non c'è certezza . può durare un giorno come 8 anni. il discoso della centralina non mi sembra affatto corretto. quando spegni l'auto questa si spegne. non vedo correlazioni tra la rottura della batteria e l'uso. anzi i tuoi 16 km giornalieri potrebbero non pemerettere una completa ricarica della batteria, ma non significa che la batteria si rompe per cause imputabili ad una ipotetica centralina killer di batterie indicata su un forum del 2007.

Non entro nella discussione con la concessionaria perchè ci perdiamo 8 ore.
comunque hai venduto l'auto perdendoci.. contento tu contenti tutti.

 

[jackari]

veramente la new y è davvero bellina e ben fatta. una piccola 5 porte così non si trova facilmente. se pensi che è già in saldo

ah guarda, gli interni sono vera enti cari i. ben fatti. Il problema è la linea esterna che lascia molto. desiderare. Ovviamente è solo la mia opinione ma se mi dici che è già in saldo,, non sono il solo a pensarla così.

dicaimo che oggi tutte le auto sono in saldo mercedes comprese.. si vende poco e per fortuna , chi ha la necessità di acquistare oggi trova sempre la promozione.
lancia new y ha 1200 euro di sconto . non male.. poi il discorso estetico è personalissimo. ma dal vivo fa un'altro effetto (sulla carta ho avuto la tua stessa identica impressione). sarà che fiat oggi è quella che fa gli sonti migliori e che la y la 500 la ka e la panda le fanno in polonia dove almeno gli operai ci tengono ad avere un lavoro, al momento sembra la novità del mercato più conveniente. almeno così dicono i numeri che si leggono sulle riviste.

appena uscita vedendo i listini dissi che era invendibile se non con sconti di almeno 1200-1500euro. ma qui su questo forum i soliti esperti mi risero dietro: "non si fanno sconti su un auto appena uscita" dicevano

 

[il_chicco_show]

ho detto che non consoco le normative svizzere e non posso dire nulla in proposito.
come ho già scritto la batteria non è in garanzia nemmeno su toyota.
sulla durata non c'è certezza . può durare un giorno come 8 anni. il discoso della centralina non mi sembra affatto corretto. quando spegni l'auto questa si spegne. non vedo correlazioni tra la rottura della batteria e l'uso. anzi i tuoi 16 km giornalieri potrebbero non pemerettere una completa ricarica della batteria, ma non significa che la batteria si rompe per cause imputabili ad una ipotetica centralina killer di batterie indicata su un forum del 2007.

Non entro nella discussione con la concessionaria perchè ci perdiamo 8 ore.
comunque hai venduto l'auto perdendoci.. contento tu contenti tutti.

Le normative svizzere non fanno eccezione, come ti ho già scritto. La sola eccezione riguarda il fatto che non possiamo effettuare la manutenzione all'estero perché altrimenti decade la garanzia. L'emergenza invece è gestita anche all'estero ovviamente, dai punti di assistenza ufficiali.

Sulla batteria mi spiace ma dici una castroneria... la batteria dura ALMENO 3-4 anni, in condizioni d'uso normali, che ne possa durare 8 ne dubito fortemente. Che poi chi la dovesse maltrattare (non possedendo il garage e lasciando il quadro acceso spesso con motore spento) potrà farla durare meno, anche solo 2 o 3 anni prima che sia da sostituire. Ma nel mio caso (cura quasi maniacale e uso corretto) 8 km all'andata e altrettanti al ritorno per un motorino benzina sono sufficienti. Considerato poi che il gelo non l'ha mai visto in vita sua... una batteria che dura meno di 2 anni non è dovuto all'usura della stessa ma ad un malfunzionamento che ne ha causato il totale scaricamento. Te lo ripeto, se un problema in garanzia genera un altro problema, quest'ultimo rientra a sua volta. Se hai una sospensione difettosa, e per questo danneggi pneumatico e cerchio, sarai coperto per l'interezza del danno (del pneumatico si guarda l'usura e nel caso si riduce la prestazione). Questo è un fatto in Svizzera, come in ogni paese civile (Italia compresa).

Il problema del servosterzo che genera altri problemi, non correttamente gestito dall'assistenza, ha fatto sì che io pur di liberarmi della Fiat perdessi sulla rivendita (acquisto 25.000 franchi, rivendita 12.000 dopo due anni). Contento io non direi, piuttosto deluso e sicuro che non concederò mai più la fiducia alla Fiat.

 

[renatom]

Sono reduce da una visita ad un amico a Reims, appassionato di auto italiane, ha un garage, per lui e sua moglie, di 2 auto e 2 moto tutte costruite in Italia.
Nessun problema sulle due moto, una Monster 620 e una Hornet 600.

Veniamo alle dolenti note: la auto, una 147 JTD 120 CV del 2006, e una Y Mutijet del 2007.
In realtà il problema non sono tanto le auto, quanto il sistema dell'assistenza del gruppo Fiat.

147
- primo tagliando, nel 2007, 400?!
- qualche settimana fa una riparazione dell'innesto della frizione 800 ?
- gioco sulle sospensioni anteriori, causa ancora da definire causa ferie del capoofficina, preventivo di 650 ? se sono i bracci superiori, 800 se gli inferiori, ma su questo non ricordo con sicurezza.
- preventivo per la distribuzione di 800 ?, contro i 550-600 che si pagano nella stessa città per un'Audi.

Ypsilon
solito guasto al servosterzo, finché era in garanzia, in assistenza hanno tergiversato, scaduta la garanzia, mi ha fatto vedere una fattura di 65? per la diagnosi e un preventivo di 1178 ? !!! per la riparazione.

Aggiungo che l'assistenza Fiat non è così capillare, le officine ufficiali sono poche e i generici dicono di non riuscire a procurarsi i ricambi.

Ripeto che, tutto sommato, delle auto non è del tutto insoddisfato anche se, forse, secondo me, qualche motivo ci sarebbe anche per quello, ma è schifato dal sistema dell'assistenza.

Inutile dire che non comprerà più auto del gruppo Fiat, così come, probabilmente, i suoi parenti ed amici.

Se questo è il modo di aumentare le quote di mecato in Europa...

Aggiornamento:

Sulla 147, in quanto buon cliente gli hanno proposto uno sconto del 15%, procederà

Sul fronte Y ho provato a informarmi qui: il mio elettrauto mi ha detto che è in grado di cambiare il sensore con una spesa di 230?; un mio collega mi ha detto che la figlia ha fatto riparare lo stesso guasto in un'officina auto rizzata Lancia spendendo 300?.
Sono cifre ragionevoli
Può essere questa differenza enorme? Ripeto, là vogliono 1178?. Perché Fiat-Lancia Francia adotta questa politica suicida?
Gli rimane da consultare una piccola officina autorizzata Fiat e vedere cosa gli dicono.
Altrimenti visto che stanno anche cambiando delle cose in famiglia cambierà auto (Fabia wagon).

Mi ha confermato che in Francia i generici sono in via di estinzione e i pochi rimasti non riparano problemi elettronici su auto estere.