Grecia: ha vinto Tsipras

[arizona77]

Onestamente ragionando, non è che si sono svegliati una mattina pieni di debiti lasciati lì da qualcun altro. Se li sono fatti loro, nel tempo e certamente godendone. Adesso sono nel liquame fino alle orecchie, si presenta un 40enne ics che manda a c@gare tutti quanti in Europa per vincere le elezioni. Poi però abbassa le orecchie e accetta quel che dice la culona.
Pensava veramente di farsi credere da certi squali sulla parola, peraltro già cambiata un paio di volte? Mi pare un pessimo inizio, in quanto a coerenza...

O no? :shock:

ricordo sempre che il debito e' gia' stato rinegoziato
in occasione della prima trattativa
circa del 50%

 

[renatom]

Ero passato solo per porgere le condoglianze a Syriza e la solidarietà al popolo greco. il resto non mi interessa.
Spero non abbiano pietà di quel buffone che hanno votato, come io non avrò pietà dei voltabandiera come questi http://ilmanifesto.info/riccardo-realfonzo-la-sinistra-si-prepari-alluscita-dalleuro-e-difenda-occupazione-e-salario/

Se non sbaglio, l'alterbativa era votare proprio per quelli che hanno caccito la Grecia in questa situazione (Samaras).
Credo che tutti sappiano che la Grecia non può pagare, anche volendo. L'unica cosa che di può pretendere è che facciano quanyo necessario per non ritrovarsi nella stessa situazione, tra pochi anni, anche dopo l'inevitabile taglio del debito.
]

 

[renatom]

Onestamente ragionando, non è che si sono svegliati una mattina pieni di debiti lasciati lì da qualcun altro. Se li sono fatti loro, nel tempo e certamente godendone. Adesso sono nel liquame fino alle orecchie, si presenta un 40enne ics che manda a c@gare tutti quanti in Europa per vincere le elezioni. Poi però abbassa le orecchie e accetta quel che dice la culona.
Pensava veramente di farsi credere da certi squali sulla parola, peraltro già cambiata un paio di volte? Mi pare un pessimo inizio, in quanto a coerenza...

O no? :shock:

ricordo sempre che il debito e' gia' stato rinegoziato
in occasione della prima trattativa
circa del 50%

In ogni caso hanno il debito al 170% del PIL e, attualmente, interessi al 10%.

Possiamo fare mille disquisizioni sulle cause, ma rimane il fatto che non posdono pagare.]

 

[arizona77]

Ero passato solo per porgere le condoglianze a Syriza e la solidarietà al popolo greco. il resto non mi interessa.
Spero non abbiano pietà di quel buffone che hanno votato, come io non avrò pietà dei voltabandiera come questi http://ilmanifesto.info/riccardo-realfonzo-la-sinistra-si-prepari-alluscita-dalleuro-e-difenda-occupazione-e-salario/

Se non sbaglio, l'alterbativa era votare proprio per quelli che hanno caccito la Grecia in questa situazione (Samaras).
Credo che tutti sappiano che la Grecia non può pagare, anche volendo. L'unica cosa che di può pretendere è che facciano quanyo necessario per non ritrovarsi nella stessa situazione, tra pochi anni, anche dopo l'inevitabile taglio del debito.
]

sapete mica
QUANTI INTERESSI
sul debito hanno pagato sino ad ora i Greci
da quando e' inziata tutta la vicenda :?:

 

[renatom]

Ero passato solo per porgere le condoglianze a Syriza e la solidarietà al popolo greco. il resto non mi interessa.
Spero non abbiano pietà di quel buffone che hanno votato, come io non avrò pietà dei voltabandiera come questi http://ilmanifesto.info/riccardo-realfonzo-la-sinistra-si-prepari-alluscita-dalleuro-e-difenda-occupazione-e-salario/

Se non sbaglio, l'alterbativa era votare proprio per quelli che hanno caccito la Grecia in questa situazione (Samaras).
Credo che tutti sappiano che la Grecia non può pagare, anche volendo. L'unica cosa che di può pretendere è che facciano quanyo necessario per non ritrovarsi nella stessa situazione, tra pochi anni, anche dopo l'inevitabile taglio del debito.
]

sapete mica
QUANTI INTERESSI
sul debito hanno pagato sino ad ora i Greci
da quando e' inziata tutta la vicenda :?:

Appunto. Se uno paga il 15-20% del PIL di interessi non riuscirà mai a venirne cuori anche se ne ha la volontà.

Bisogna pretendere che facciamo le riforme necessarie, ma poi, il taglio del debito sarà inevitabile.

 

[arizona77]

Ero passato solo per porgere le condoglianze a Syriza e la solidarietà al popolo greco. il resto non mi interessa.
Spero non abbiano pietà di quel buffone che hanno votato, come io non avrò pietà dei voltabandiera come questi http://ilmanifesto.info/riccardo-realfonzo-la-sinistra-si-prepari-alluscita-dalleuro-e-difenda-occupazione-e-salario/

Se non sbaglio, l'alterbativa era votare proprio per quelli che hanno caccito la Grecia in questa situazione (Samaras).
Credo che tutti sappiano che la Grecia non può pagare, anche volendo. L'unica cosa che di può pretendere è che facciano quanyo necessario per non ritrovarsi nella stessa situazione, tra pochi anni, anche dopo l'inevitabile taglio del debito.
]

sapete mica
QUANTI INTERESSI
sul debito hanno pagato sino ad ora i Greci
da quando e' inziata tutta la vicenda :?:

Appunto. Se uno paga il 15-20% del PIL di interessi non riuscirà mai a venirne cuori anche se ne ha la volontà.

Bisogna pretendere che facciamo le riforme necessarie, ma poi, il taglio del debito sarà inevitabile.

A parte questo ( che e' scontato )
volevo fare un ragionamentino veloce, quasi banale nel suo
realismo.
Se io ti presto 100 al 12 %
dopo 10 anni avro' preso 120 solo di interessi.....
Ergo se ti volessi aiutare VERAMENTE potrei sfanculare
il capitale e chiuderla li'.
Per quello sarebbe interessante saper quanto e'
in realta' quel 12 ipotetico.
Se molto meno.....
Come non detto ovviamente

 

[renatom]

Mi sembra che ieri, i titoli greci a 10 anni fossero poco sotto al 10%.

Quanto sia l'interesse medio che stanno pagando, invece, non lo so.

 

[arizona77]

Mi sembra che ieri, i titoli greci a 10 anni fossero poco sotto al 10%.

Quanto sia l'interesse medio che stanno pagando, invece, non lo so.

ma il discorso in se' puo' avere un senso allora.....
Anche col solo 10% il capitale si riprende.....
Insomma, mi sto convincendo che sulle spalle dei Greci
( che birbe erano e sono )
vogliano pure guadagnarci.

 

[renatom]

Mi sembra che ieri, i titoli greci a 10 anni fossero poco sotto al 10%.

Quanto sia l'interesse medio che stanno pagando, invece, non lo so.

ma il discorso in se' puo' avere un senso allora.....
Anche col solo 10% il capitale si riprende.....
Insomma, mi sto convincendo che sulle spalle dei Greci
( che birbe erano e sono )
vogliano pure guadagnarci.

IMHO, alla fine il debito sarà tagliato e questo lo sanno tutti; non si può evitare.
I greci vogliono fare il meno possibile in termini di riforme; i tedeschi vogliono molto.

Se non si trova un compromesso sarà default e uscita dall'euro.
Secondo alcuni autorevoli osservatori, non sarebbe una catastrofe per la zona euro.

 

[arizona77]

Mi sembra che ieri, i titoli greci a 10 anni fossero poco sotto al 10%.

Quanto sia l'interesse medio che stanno pagando, invece, non lo so.

ma il discorso in se' puo' avere un senso allora.....
Anche col solo 10% il capitale si riprende.....
Insomma, mi sto convincendo che sulle spalle dei Greci
( che birbe erano e sono )
vogliano pure guadagnarci.

IMHO, alla fine il debito sarà tagliato e questo lo sanno tutti; non si può evitare.
I greci vogliono fare il meno possibile in termini di riforme; i tedeschi vogliono molto.

Se non si trova un compromesso sarà default e uscita dall'euro.
Secondo alcuni autorevoli osservatori, non sarebbe una catastrofe per la zona euro.

Trovato.....
Ne avevo sentito parlare stamattina su La7
con risolini vari " sull' occultamento " della cosa

http://clericetti.blogautore.repubblica.it/2015/02/20/la-grecia-le-riforme-e-il-giallo-della-tabella/

Incredibile nevvero :?:

 

[renatom]

È la differenza 2007-2014.
Bisogna vedere a che la situazione di partenza.

 

[Trotto@81]

Se non sbaglio, l'alterbativa era votare proprio per quelli che hanno caccito la Grecia in questa situazione (Samaras).
Credo che tutti sappiano che la Grecia non può pagare, anche volendo. L'unica cosa che di può pretendere è che facciano quanyo necessario per non ritrovarsi nella stessa situazione, tra pochi anni, anche dopo l'inevitabile taglio del debito.

I Greci hanno scelto il cialtrone che ha promesso loro di curare il morbillo ad un malato di cancro.
Se ora decideranno di far fuori il medico che ha fatto la diagnosi sbagliata non mi sorprenderei. http://www.operaicontro.it/?p=9755727657
Fossi in voi non guarderei la Grecia dall'alto, perchè il problema del debito privato riguarda anche noi, solo che non ci sarà un'altra Italia disposta a pagare i nostri indebitamenti.
Ma vi ripeto, non mi importa il tema debito pubblico, le cose che contano sono altre.
E vi dico già che Pomedos è un movimento più cialtronesco di Syriza.

 

[Trotto@81]

Onestamente ragionando, non è che si sono svegliati una mattina pieni di debiti lasciati lì da qualcun altro. Se li sono fatti loro, nel tempo e certamente godendone. Adesso sono nel liquame fino alle orecchie, si presenta un 40enne ics che manda a c@gare tutti quanti in Europa per vincere le elezioni. Poi però abbassa le orecchie e accetta quel che dice la culona.
Pensava veramente di farsi credere da certi squali sulla parola, peraltro già cambiata un paio di volte? Mi pare un pessimo inizio, in quanto a coerenza...

O no? :shock:

Hai pienamente ragione!!
Ma come si fa a voler mantenere la propria nazione dentro un sistema fallato che è causa dei tuoi mali? Per di più dicendo che spendendo a debito ripartirà l'economia. Se la causa è stato il debito/credito PRIVATO, spendendo aumenterà soltanto il deficit, che dovrà essere finanziato da qualcuno. Questo perchè quando hai una moneta sopravvaluta non farai altro che comprare i beni più convenienti per te, che sono quelli prodotti all'estero, dove esistono tessuti produttivi che consentono prezzi unitari inferiori ecc ecc ecc ecc ecc ecc ... In definitiva, non saranno mai competitivi, nemmeno con stipendi a 200 ?/mese. Non c'è Trippas per gatti!! :lol:
Se vuoi continuare a giocare nell'? l'austerità è OBBLIGATORIA, anche per gli Italiani, statali compresi.
Non ci sono opinioni permeiste che possono confutare le regole macroenomiche.
Non si sta parlando di fuorigioco al bar dello sport.
Volete l'?? Bene, ma dovete/dobbiamo fare la fame.

 

[economyrunner]

Qualcuno si illude di mantenere lo status quo del sistema pubblico aggrappandosi all'indebitamento ad oltranza, alla tenuta dell'euro, alla volontà dei greci di sacrificarsi oltre.
Questo non è possibile a prescindere, tutti i dati nostrani parlano chiaro, i valori stanno precipitando come in un paziente in fin di vita.

Alla troika non frega niente della Grecia, ne del suo default, alla troika interessa che non esca dal ballo l'Italia non ora, ma solo quando sarà rimasta col cerino in mano.

 

[economyrunner]

Se non sbaglio, l'alterbativa era votare proprio per quelli che hanno caccito la Grecia in questa situazione (Samaras).
Credo che tutti sappiano che la Grecia non può pagare, anche volendo. L'unica cosa che di può pretendere è che facciano quanyo necessario per non ritrovarsi nella stessa situazione, tra pochi anni, anche dopo l'inevitabile taglio del debito.

I Greci hanno scelto il cialtrone che ha promesso loro di curare il morbillo ad un malato di cancro.
Se ora decideranno di far fuori il medico che ha fatto la diagnosi sbagliata non mi sorprenderei. http://www.operaicontro.it/?p=9755727657
Fossi in voi non guarderei la Grecia dall'alto, perchè il problema del debito privato riguarda anche noi, solo che non ci sarà un'altra Italia disposta a pagare i nostri indebitamenti.
Ma vi ripeto, non mi importa il tema debito pubblico, le cose che contano sono altre.
E vi dico già che Pomedos è un movimento più cialtronesco di Syriza.

Vedo più cialtroni i leader precedenti che hanno ubbidito supinamente agli stranieri, come fanno i nostri.

Poi la storia del debito privato è una balla, il debito è pubblico fatto a suon di mazzette con perdite pubbliche e profitti privati.

Buonismo S.p.a. è un esempio dei modi per ciucciare soldi dall'europa come se fossero soldi di nessuno e poi presentare il conto a tutti noi.

Di storie alla Buzzi ce ne sono molte di più di quelle che si possono immaginare.

Basta dare un occhiata a qualsiasi regione italiana e leggere la programmazione dei PON degli anni passati.

Ecco perchè ai camerieri nostrani non passa per la testa finire la festa. Ci sono ancora TAV, EXPO e altri banchetti da imbandire.

Cialtroni forse non è esatto, direi più traditori e ladroni.