Grande indecisione

[nostromo100]

:shock:

Sono andato anch'io a vedere il nuovo Rav, è sempre un Rav .
Il Free2 è un 'altro livello.

non posso che quotarti. Ho posseduto un Rav d-4d- Sol per tre anni. Per carità ottimo mezzo soprattutto affidabile. Ma free2 non è un altro livello: è un altro pianeta!

 

[G5]

Differenza di prezzo?

 

[kugakuga]

Differenza di prezzo?

Beh, allora se guardi solo il prezzo Lada Niva tutta la vita.

 

[nostromo100]

Differenza di prezzo?

beh..quella la puoi vedere direttamente da Quattroruote configurando i vari modelli in funzione delle tue esigenze. Poi non finisce qui.Molto dipende anche dal Concessionario. Ovvero quanto è disponibile a ritirare un eventuale usato e a che prezzo, quanto sconto è disposto a farti dal listino, oppure entrambe le cose. Dipende molto dalla tua capacità contrattuale. Non credo che alla fine ci sia molta differenza. per questo devi scegliere Free. Il terrain response non ce l'ha nessuno ed è un vero gioiello tecnologico.

 

[G5]

Il Top del Rav costa come il secondo livello del Free. Il Terrain Response non ti da niente di più di quello che ti da la trazione del Rav, fa solo chic e magari ottimizza la centralina in funzione del fondo ma all'atto pratico (limiti fisici a parte) quello che fa l'uno fa anche l'altro sia su neve che in fuoristrada. Un gioiello tecnologico poco utile a mio avviso ... anzi potenzialmente pericoloso per l'affidabilità.

 

[nostromo100]

Il Top del Rav costa come il secondo livello del Free. Il Terrain Response non ti da niente di più di quello che ti da la trazione del Rav, fa solo chic e magari ottimizza la centralina in funzione del fondo ma all'atto pratico (limiti fisici a parte) quello che fa l'uno fa anche l'altro sia su neve che in fuoristrada. Un gioiello tecnologico poco utile a mio avviso ... anzi potenzialmente pericoloso per l'affidabilità.

Premesso che ciascuno la pensa come crede e con i propri soldi fa quel che gli pare, alcune tue affermazioni mi sembrano a dir poco azzardate. Ho avuto un Rav d-4d sol per tre anni e quindi so di che cosa parlo. Il terrain response è stato valutato da tutto il mondo automobilistico e sfido a trovare (anche sulla stampa estera) un solo commento che non ne parli in termini entusiastici. Compresi i privati possessori che non sono legati ad alcun interesse commerciale. Inoltre basta recarsi su "you tube" dove è possibile prendere visione di decine di filmati che confermano quanto detto. Che poi sia potenzialmente pericoloso per l'affidabilità oltre che essere un controsenso nei termini mi sembra veramente grossa! Semmai il contrario ! Inoltre sono tutti d'accordo nel sostenere che soprattutto nell'off road il FL2 non ha rivali ( e, qualcuno aggiunge, non solo nella sua categoria ). Se poi tutto questo , come dici, fa "chic" tanto meglio. Non ti pare? In ogni caso auguri e buon Rav.

 

[G5]

Come siamo suscettibili caro mio. Le vostre valutazioni non mi trovano in contrasto ma ai raduni fuoristradistici li ho visti entrambi ed all'opera e non mi è parso che il Free fosse così migliore nella trazione. Ho precisato infatti che i due sono confrontabili nei limiti fisici del veicolo.

 

[ghiro6969]

Premetto che sono al terzo freelander. 2002 Td4, 2006 Td4 automatico, 2008 Td4 2.2 manuale. Vi consiglio vivamente di andare dai concessionari e provare sia il Rav che il Free. Vi assicuro che stiamo parlando non di due vetture simili ma di due mondi a parte. Ho avuto sensazioni sulla neve alta 20 cm e sul ghiaccio che non possono essere descritte se non con la prova diretta. Per non parlare della comodità di marcia e degli spazi interni. E' logico che anche l'occhio vuole la sua parte ma qui entra in gioco il pensiero soggettivo. Da ultimo ricordo che tutte le riviste specializzate da due anni a questa parte hanno sempre messo il free al primo posto, ci sarà ben un motivo (almeno che qualcuno pensi che Land Rover paga sempre per essere valutata n. 1). Comunque ripeto andate e toccate con mano...

 

[G5]

I conti si fanno con la strada (o il fuoristrada) e con il portafogli .... gli altri giudizi contano per vendere i giornali .....

 

[nostromo100]

Premetto che sono al terzo freelander. 2002 Td4, 2006 Td4 automatico, 2008 Td4 2.2 manuale. Vi consiglio vivamente di andare dai concessionari e provare sia il Rav che il Free. Vi assicuro che stiamo parlando non di due vetture simili ma di due mondi a parte. Ho avuto sensazioni sulla neve alta 20 cm e sul ghiaccio che non possono essere descritte se non con la prova diretta. Per non parlare della comodità di marcia e degli spazi interni. E' logico che anche l'occhio vuole la sua parte ma qui entra in gioco il pensiero soggettivo. Da ultimo ricordo che tutte le riviste specializzate da due anni a questa parte hanno sempre messo il free al primo posto, ci sarà ben un motivo (almeno che qualcuno pensi che Land Rover paga sempre per essere valutata n. 1). Comunque ripeto andate e toccate con mano...

Non posso che quotarti totalmente. Il Rav non l'ho provato dal concessionario,ma l'ho avuto per tre anni ( 2003-2006) e ci ho percorso circa 90.000 in tutte le condizioni possibile. Conclusione: un onesto mezzo senza infamia e senza lode con una discreta affidabilità e nulla più. Una "Corolla" a trazione integrale solamente un po' più alta. In definitiva non potrei parlarne male. Nel 2006 non ho sentito l'esigenza di acquistare il nuovo modello di allora ( molto simile a quello attuale ) perchè lo trovavo bruttissimo. Soprattutto nella parte posteriore. Ma, giustamente come dici, in questo caso entra in gioco il giudizio soggettivo. Personalmente trovo le "giapponesi" e le "coreane" delle vetture per lo più orrende. Tranne forse le utilitarie. Sono quindi passato ad una normale trazione anteriore in quanto il Free di allora mi lasciava perplesso.Pochi mesi dopo usciva il Free2 o "baby range" come preferisci. Decisi allora che l'avrei acquistato prima o poi. Infatti è avvenuto. Uguale al tuo (S) con la sola aggiunta di metallizzato e sensori posteriori oltre allo start/stop che nel MY 2010 è di serie. Il resto lo conosci già. Le sensazioni sono identiche alle tue.
Ho rinunciato al FAP per una serie di ragioni che sarebbe lungo elencare. Sessant'anni di esperienza off road non si improvvisano

 

[nostromo100]

I conti si fanno con la strada (o il fuoristrada) e con il portafogli .... gli altri giudizi contano per vendere i giornali .....

Caratterialmente non sono permaloso. Però sinceramente non capisco cosa intendi dire. Sarò anche un po' tonto ma se potessi chiarire meglio...

 

[G5]

Cosa devo chiarire .... se vai a fare raduni di fuoristrada aperti anche ai SUV vedrai che mentre alcuni SUV tornano indietro o passano altrove il RAV si fa tutto il giro come anche il FREE perciò o il FREE è sottoutilizzato oppure è sopravvalutato quanto a possibilità di muoversi in fuoristrada. Siccome non credo che il FREE abbia la mobilità di un fuoristrada ritengo che pur essendo al TOP nella sua categoria questo non fa di lui il migliore in assoluto. Ad ogni modo la valutazione del prezzo ha poi la sua importanza. Ormai sono oltre 10 anni che frequento l'ambiente del fuoristrada (tra l'altro ho anche un DEF) e la mia esperienza mi porta a dire che il FREE è sia sopravvalutato che sovraprezzato però la mia opinione vale solo per me quindi per tutti gli altri varrà un altra cosa. L'unica certeza per quanto mi riguarda è che nn acquisterò mai ne il RAV ne il FREE.

 

[nostromo100]

Cosa devo chiarire .... se vai a fare raduni di fuoristrada aperti anche ai SUV vedrai che mentre alcuni SUV tornano indietro o passano altrove il RAV si fa tutto il giro come anche il FREE perciò o il FREE è sottoutilizzato oppure è sopravvalutato quanto a possibilità di muoversi in fuoristrada. Siccome non credo che il FREE abbia la mobilità di un fuoristrada ritengo che pur essendo al TOP nella sua categoria questo non fa di lui il migliore in assoluto. Ad ogni modo la valutazione del prezzo ha poi la sua importanza. Ormai sono oltre 10 anni che frequento l'ambiente del fuoristrada (tra l'altro ho anche un DEF) e la mia esperienza mi porta a dire che il FREE è sia sopravvalutato che sovraprezzato però la mia opinione vale solo per me quindi per tutti gli altri varrà un altra cosa. L'unica certeza per quanto mi riguarda è che nn acquisterò mai ne il RAV ne il FREE.

Adesso è chiarissimo. Però questo sposta i termini del discorso sui fuoristrada "duri e puri",argomento sul quale non metto lingua in quanto totalmente disinteressato. Credevo si parlasse solamente di SUV. Come non detto. Non credo comunque che tutta la stampa specializzata sia "prezzolata". E comunque non credo che Land Rover nel suo insieme abbia una tale forza di condizionamento. Sicuramente non come le "tedesche". Quindi ho una certa fiducia su quanto scrivono sul FL2, anche perchè i pareri sono tutti concordanti. Anche da parte dei possessori. Al momento ho percorso solo 1000 km. con il Free e non mi sento di esprimere pareri a vanvera. Rimango dell'avviso che la cosa migliore sia quella di parlare sempre a ragion veduta.

 

[G5]

La stampa, spesso ignorante, quando parla di suv o fuoristrada lo fa più basandosi sulla tradizione del marchio che in base a conosenze dirette. In sintesi non hanno esperienza .... tanto è vero che è più facile trovare un test in pista del FREE piuttosto che uno sulle reali funzionalità del T.R. o della mobilità nei suoi terreni di predilezione (stradine di montagna innevate piuttosto che con la melma delle foglie marce pittosto che in fuoristrada). Lo stesso vale per i fuoristrada come Range Rover o Land Cruiser. Siccome, per quanto vada bene in pista il FREE non sarà mai adeguato a prestazioni velocistiche di un pari modello prettamente stradale mi domando a chi servano quei test. A maggior ragione se penso che il SUV dovrebbe rappesentare il connubio perfetto per la mobilità extraurbana con famiglia o attrezzi al seguito. Se invece i valori di riferimento sono altri (vedi mamme con il Q7 davanti alle scuole o a fare la spesa) oltre ad essere in totale disaccordo chiudo anche la discussione perché non c'è più niente da discutere.

 

[nostromo100]

La stampa, spesso ignorante...................... chiudo anche la discussione perché non c'è più niente da discutere.

Se lo decidi tu va bene così. Evitiamo tutti di perdere tempo