GP d'Italia F.1 2013

[Ex Batri]

Speriamo ,non voglio pensare che tengano massa :?

Temo che logiche di mercato "impongano" il gruppo fiat a tenere un pilota brasiliano come Massa. Certo l'ideale sarebbe averne uno vincente :lol:

 

[gallongi]

Speriamo ,non voglio pensare che tengano massa :?

Temo che logiche di mercato "impongano" il gruppo fiat a tenere un pilota brasiliano come Massa. Certo l'ideale sarebbe averne uno vincente :lol:

ci pensavo anche io..certo che se l'immagine di una fiat vincente e' massa..perderei la voglia di comprarne una

 

[pilota54]

Bene alonso ma ho l'impressione, mi pare evidente che vettel non abbia tirato fuori tutto...però la ferrari sembra competitiva ,vediamo...quanto al mercato ,alonso sta spargendo miele verso Maranello,non è che ha paura che se arriva raikkonen alla fine favoriscano ,lui in caso di scelta ?

E hai avuto ragione, il "plutonico" Vettel (non è una definizione mia ma ci sta) ne aveva di più e nelle libere2 e Libere3 ha fatto letteralmente il vuoto dietro di sé (soprattutto nelle 2). C'è da notare inoltre che ha staccato nettamente anche il suo compagno di squadra, pur veloce, a conferma che il 3 volte campione del mondo è vero che ha la macchina migliore ma è anche davvero il più forte, quanto meno sul giro secco. Complimenti a lui e agli ing. RB, che hanno praticamente azzerato il carico alare lasciando solo quello interno.

Bene è andato oggi Alonso, che è il primo degli "altri" e non è staccatissimo, mentre le Lotus, che nelle libere2 erano le prime vetture "terrestri", nelle libere3 sono andate davvero male, uniche a non migliorare i tempi di ieri. Alle 14.00 le qualifiche.

FORMULA 1, Monza, 06/09/2013
Seconda sessione di prove libere
1. Sebastian Vettel - Red Bull-Renault - 1'24"453 - 39 giri
2. Mark Webber - Red Bull-Renault - 1'25"076 - 39
3. Kimi Raikkonen - Lotus-Renault - 1'25"116 - 36
4. Romain Grosjean - Lotus-Renault - 1'25"116 - 40
5. Fernando Alonso - Ferrari - 1'25"330 - 38
6. Lewis Hamilton - Mercedes - 1'25"340 - 39
7. Nico Rosberg - Mercedes - 1'25"367 - 42
8. Felipe Massa - Ferrari - 1'25"519 - 29
9. Jenson Button - McLaren-Mercedes - 1'25"532 - 42

GP Italia, prove libere 3 - 7 Settembre 2013
Pos Pilota Team Tempo Gap Giri
1. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m24.360s 18
2. Fernando Alonso Ferrari 1m24.643s +0.283 13
3. Mark Webber Red Bull-Renault 1m24.677s +0.317 22
4. Lewis Hamilton Mercedes 1m24.712s +0.352 17
5. Sergio Perez McLaren-Mercedes 1m24.864s +0.504 19
6. Daniel Ricciardo Toro Rosso-Ferrari 1m24.865s +0.505 19
7. Felipe Massa Ferrari 1m24.995s +0.635 14
8. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m25.103s +0.743 15
9. Pastor Maldonado Williams-Renault 1m25.116s +0.756 20
10. Kimi Raikkonen Lotus-Renault 1m25.120s +0.760 18

 

[pilota54]

Speriamo ,non voglio pensare che tengano massa :?

Temo che logiche di mercato "impongano" il gruppo fiat a tenere un pilota brasiliano come Massa. Certo l'ideale sarebbe averne uno vincente :lol:

ci pensavo anche io..certo che se l'immagine di una fiat vincente e' massa..perderei la voglia di comprarne una

Raikkonen secondo i rumors di Monza viene dato quasi certo in Ferrari nel 2014. Certo che se andrà come Massa (cosa improbabile) per lui sarà il tramonto di una fulgida carriera, se invece andrà come Alonso ci divertiremo a vederli lottare fra di loro, sperando che la Ferrari torni quella del 2007/2008 o degli anni-Schumy, o anche quella del 2010.

Ovviamente io credo e spero che Kimi vada quanto Fernando e magari anche di più.

 

[gallongi]

http://www.quattroruote.it/notizie/formula-1/gran-premio-d-italia-2013-doppietta-red-bull-a-monza-stupisce-hulkenberg-terzo?comeFrom=forum_QRT

Disastro ferrari ,peccato perché non era annunciato....il solito vettel ,che complice le novità apportate all'auto ha eliminato il GAP rispetto alle altre ,lotus disastrosa ( ma raikkonen sembra in procinto di passare in rosso !) ma mi soffermerei su alonso: nervoso lui,pessimamente gestito dai box ( nel caso specifico aveva ragione lui) e il risultato e' sotto gli occhi di tutti...per la gara sono fiducioso ,la ferrari c'è ,anzi ,e' stata buttata via una prima fila possibile davvero questo pomeriggio ....l'anno prossimo spero che alonso si ridimensioni visto che probabilmente potrebbe avere un compagno di squadra forte e spero davvero che la squadra al momento opportuno ,sappia scegliere il driver migliore ,per me con due piloti cosi non lottare per il mondiale fino all'ultima gara sarebbe un suicidio !

 

[pilota54]

Qualifiche: Vettel straccia tutti. Delusione Alonso, Hamilton, Raikkonen
GP Italia, Griglia di Partenza - 7 Settembre 2013
Pos Pilota Team Tempo Gap
1. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m23.755s
2. Mark Webber Red Bull-Renault 1m23.968s +0.213s
3. Nico Hulkenberg Sauber-Ferrari 1m24.065s +0.310s
4. Felipe Massa Ferrari 1m24.132s +0.377s
5. Fernando Alonso Ferrari 1m24.142s +0.387s
6. Nico Rosberg Mercedes 1m24.192s +0.437s
7. Daniel Ricciardo Toro Rosso-Ferrari 1m24.209s +0.454s
8. Sergio Perez McLaren-Mercedes 1m24.502s +0.747s
9. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m24.515s +0.760s
10. Jean-Eric Vergne Toro Rosso-Ferrari 1m28.050s +4.295s

Massa ha fatto meglio dello spagnolo, forse in un tentativo disperato di salvare il posto o forse per proporsi a qualche altra squadra visto che il suoi posto in Ferrari, salvo clamorosi dietro-front, lo prenderà Raikkonen (c'è una mezza ammissione di LCDM poco fa, leggere più avanti). Kimi ha fatto un errorino nel Q2 - terzo settore ed è 11°, con Grosjean 13° e pare che si sia rinunciato al "passo lungo", ma ha ammesso che la sua vettura non era sufficientemente veloce. Per me le Lotus devono partire con le gomme dure per poi sfruttare nel finale le morbide con meno peso e meno benzina. Hamilton è solo 12° (al rientro al box era furioso).

Ma vediamo il botta e risposta tra Briatore (al box Ferrari a Monza come manager di Alonso) e Montezemolo.

Flavio: "Ferrari con due galli nel pollaio? Kimi non è un gallo perché i galli in F.1 sono 3, ovvero Alonso, Hamilton e Vettel. Il finnico è un ottimo pilota ma Fernando con lui, come del resto con chiunque altro, non avrebbe problemi".......

LCDM: "La settimana prossima decideremo la squadra per il 2014. Massa oggi è andato forte perché a Monza va sempre forte ma durante l'anno è stato di poco aiuto per Alonso".............." Le Renault (come chiama lui le Lotus-Renault) oggi non andavano bene".
Gli viene riferita poi la frase di Briatore sul fatto che Kimi "non sia un gallo". Con faccia prima sorpresa e poi quasi divertita: "Briatore è simpatico ma ognuno la pensa come vuole".

Tutto ciò lascia pensare che per Kimi in Ferrari sia davvero solo una questione di firma.

 

[gallongi]

Bene e io sono contento...kimi e' un gallo eccome e lo dimostrerà ! Per il resto ,come mai lcdm non pensa anche a cambiare qualcosa nel team? Oggi alonso con la sua affermazione via radio penso abbia espresso un parere autorevole e con ragione,...

 

[pilota54]

Si, ha detto "siete degli scemi (anzi letteralmente dei scemi), mamma mia ragazzi" al team perché mentre si tentava di fare "il gioco delle scie" (per me stupido e inutile) si è infilato Ricciardo tra le due Ferrari, che poi ha capito la cosa e ha fatto ripassare Alonso. Quando Ricciardo si è "intromesso" è uscita quella frase. Nel dopo-prove Alonso ha minimizzato dicendo che alla fine il "gioco" è riuscito perchè stando dietro a Massa ha guadagnato circa 1 decimo (ma allora avrebbe fatto ancora peggio?). Forse si è accordato poi con il team per dare la nuova versione.

Per la cronaca questa cosa delle scie non l'ha fatta nessun team e a mio parere non serve a nulla, anche perché Alonso si teneva troppo distante da Massa.

In un primo momento sembrava che avesse detto "dei geni" ma si è sentito bene, ha detto "scemi".

 

[gallongi]

Appunto,cioè io lo trovavo inutile anche perche alonso da solo negli altri due Q non è andato affatto male ,secondo me bastava semplicemente azzeccare il momento di uscita dal box evitando più traffico possibile e avrebbe fatto un buon tempo comunque ...paradossalmente ne ha giovato massa ,che proverà il canto del cigno in ferrari...vedremo domani ,alonso ha dimostrato di avere le qualità per presentarsi alla prima variante attaccato a vettel....èe se piovesse ? Chissa

 

[gallongi]

In un primo momento sembrava che avesse detto "dei geni" ma si è sentito bene, ha detto "scemi".

Anche io,nonche i commentatori ,avevo capito geni..ma si è spinto oltre,,,e con ragione,,,ripeto .cambierei qualcosa anche dietro ai piloti nel 2014

 

[pilota54]

Per me l'eventuale pioggia non salverà la Ferrari perché il "plutonico" Vettel con la pioggia diventa di un'altra Galassia, soprattutto a Monza. Non dimentichiamo che nel 2008 ha vinto (dopo la pole) con la Toro Rosso proprio sull'umido, se non erro unico pilota a vincere con il motore Ferrari senza una Ferrari. E' inutile, con il Vettel di oggi c'è poco da fare, si può battere Webber, ma lui no, salvo imprevisti, come l'anno scorso..................................

 

[pandaciccio]

Secondo me oggi la ferrari non era in grado di "scendere" sotto 1.24..... Quindi la prima fila era più una speranza che una sicurezza....
Detto questo, oggi spettacolo indegno da parte di alonso e muretto ferrari.... arrivare in pista per decidere la strategia e chiamare tutto il team sarcasticamente "geni" in diretta mondiale è qualcosa che non si vede nemmeno nelle formule Karting dei bambini!
Se fossi LCDM, salvo una vittoria domani, lunedì sbatterei fuori a calci Massa, Domenicali e Alonso in quest'ordine!

Massa sono 4 anni che è in vacanza;

Domenicali non può farsi mancare di rispetto dai piloti (ma da chiunque nel team) e se ti danno del "genio" vuol dire che in tutto questo tempo il rispetto e l'autorità non hai saputo guadagnarteli!

Alonso non può in diretta mondiale offendere il team e nemmeno decidere lui le strategie di gara/qualifiche (come ha fatto diverse volte in questi anni)! se vuole farlo sta al muretto come dirigente non in pista!

E' vero che il problema maggiore della ferrari è la macchina ma...:
-avere un pilota che fa quello che gli pare;
-non avere un secondo pilota;
-avere un team manager che non sa coordinare il tutto;
... di sicuro non aiuta a trovare quei 3/4 decimi che servono per vincere!

Scusate lo sfogo!

Un saluto a tutti!

PS. Per chi volesse riascoltare l'audio di alonso:

http://sport.sky.it/sport/formula1/2013/09/07/mondiale_f1_2013_gp_italia_team_radio_alonso.html

 

[pilota54]

Confermo, ha detto "Quindi c'è da lasciarlo passare, veramente siete dei scemi, mamma mia ragazzi".

A parte la perdonabile sgrammaticatura (doveva dire "degli scemi") "Lasciarlo passare" pare fosse riferito a Vergne, che sembrava aver rovinato la strategia delle scie. Poi si è tolto di mezzo.

Massa, prima del chiarimento di Alonso (che poi lo ha anche pubblicamente ringraziato per la scia) avrebbe detto: "di che si lamenta? Io ero più veloce".

Ascoltate qua:
http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formula1/07-09-2013/f1-monza-alonso-caccia-vettel-segui-pole-live-201113904182.shtml

Al di là delle dichiarazioni di facciata, il clima in Ferrari appare molto teso.

 

[gallongi]

Mah,sono senza parole..se credono di contrastare vettel con questi malumori ,oltre al resto...

 

[gallongi]

Per me l'eventuale pioggia non salverà la Ferrari perché il "plutonico" Vettel con la pioggia diventa di un'altra Galassia, soprattutto a Monza. Non dimentichiamo che nel 2008 ha vinto (dopo la pole) con la Toro Rosso proprio sull'umido, se non erro unico pilota a vincere con il motore Ferrari senza una Ferrari. E' inutile, con il Vettel di oggi c'è poco da fare, si può battere Webber, ma lui no, salvo imprevisti, come l'anno scorso..................................

SI,certo,mi riferivo solo all'imprevedibilita della pioggia perché vettel come dici aveva giustamente vinto sotto la pioggia ,mi ricordo bene,quindi lui piu questa gran macchina farebbe il vuoto ..però lo scompiglio che potrebbe crearsi lascia qualche speranza ,intendevo quello...è comunque nonstante il mio indubbio tifo ferrarista ,anche se tutto non è perso ,qui dico: giusto che vettel vinca il mondiale,e' un gran pilota e guida la macchina migliore ....giusto cosi ,sportivamente parlando.