Gli airbag a tendina servono ?

[littledevil]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

mah per esperienza personale, cioè due corsi di guida sicura fatti, direi che questi non servono assolutamente ad una mazza per la sicurezza... trattano infatti
situazioni che non si verificano se si guida con la testa (cioè piano)...
preferisco di gran lunga gli airbag...

Questa e' una tua opinione, che non corrisponde alla realta' delle cose, ma credi quello che preferisci.
"Guido piano quindi sono sicuro" e' quello che pensa meta' dei pericoli pubblici che ci sono in giro.

e quello che dici tu è una TUA opinione, non spacciarla per la verità assoluta....

PS: i cimiteri sono pieni di gente che "io so guidare bene, vado anche in pista con la mia evo IX"...

 

[littledevil]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

mah per esperienza personale, cioè due corsi di guida sicura fatti, direi che questi non servono assolutamente ad una mazza per la sicurezza... trattano infatti
situazioni che non si verificano se si guida con la testa (cioè piano)...
preferisco di gran lunga gli airbag...

ussignurr!!
uno è convinto di essere al sicuro anche dentro ad una vettura palesemente pericolosa quanto a sicurezza passiva solo perchè convinto che un buon guidatore equivalga alla certezza di non andare a sbattere.
l'altro viceversa è convinto che l'importante sia andare a sbattere con un'ottima vettura quanto a sicurezza passiva quindi pressochè inutile saper guidare.
sbagliate entrambi: entrambe le caratteristiche sono necessarie, anche se in mancanza di una buona dose di fortuna possono non essere sufficienti.
p.s.: ho voltamente forzato le vostre teorie, proprio per rendere l'idea.

no no no no no!
calma, non ho mai detto che la tecnica di guida non sia importante! è ovvio che non c'è niente di meglio che NON andare a sbattere!
semplicemente il modo giusto di guidare non è quello che octane si sforza di far passare come perfetto...
io ho detto che il corso di guida sicura non serve ad una mazza, non che non sia necessario saper guidare!

 

[skamorza]

no no no no no!
calma, non ho mai detto che la tecnica di guida non sia importante! è ovvio che non c'è niente di meglio che NON andare a sbattere!
semplicemente il modo giusto di guidare non è quello che octane si sforza di far passare come perfetto...
io ho detto che il corso di guida sicura non serve ad una mazza, non che non sia necessario saper guidare!

[/quote]
avevo capito. ma sbagli. il corso di guida sicura serve eccome. per prima cosa anche la teoria ha la sua importanza, ed al corso di guida ti danno quegli input che si memeorizzano facilmente e che sono la prima cosa riguardo la sicurezza di guida. al volo: regolazione sedile di guida e specchietti; cintura allacciata; guardare sempre il più lontano possibile e non il mirino sul cofano (per i mbdrivers); mani ad ore 09-15 sempre e comunque; distanza di sicurezza; mantenere una velocità che ci consenta sempre e comunque di evitare un eventuale imprevisto; rispetto delle regole del cds.
dopodichè le prove pratiche non ti renderanno un guidatore provetto, ma anche qui il solo fatto di mostrarti in pochi test tutti i tuoi limiti (perchè ne hai tanti, genericamente parlando) ti danno maggiore consapevolezza dei rischi che la guida comporta. e se uno ha buona volontà e presta attenzione a ciò che gli insegnano tenderà comunque in caso di emergenza a mettere in pratica quelle semplici manovre che possono fare la differenza. ciao.

 

[vado a piedi]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

con il botto che ho fatto qualche mese fa, potevi essere anche il kaiser tedesco, ma l' impatto non lo evitavi, airbag scoppiati, grande spavento e stress. sicurezza è togliere dalla strada i delinquenti..... :!: :!: :!:

 

[littledevil]

no no no no no!
calma, non ho mai detto che la tecnica di guida non sia importante! è ovvio che non c'è niente di meglio che NON andare a sbattere!
semplicemente il modo giusto di guidare non è quello che octane si sforza di far passare come perfetto...
io ho detto che il corso di guida sicura non serve ad una mazza, non che non sia necessario saper guidare!

avevo capito. ma sbagli. il corso di guida sicura serve eccome. per prima cosa anche la teoria ha la sua importanza, ed al corso di guida ti danno quegli input che si memeorizzano facilmente e che sono la prima cosa riguardo la sicurezza di guida. al volo: regolazione sedile di guida e specchietti; cintura allacciata; guardare sempre il più lontano possibile e non il mirino sul cofano (per i mbdrivers); mani ad ore 09-15 sempre e comunque; distanza di sicurezza; mantenere una velocità che ci consenta sempre e comunque di evitare un eventuale imprevisto; rispetto delle regole del cds.
dopodichè le prove pratiche non ti renderanno un guidatore provetto, ma anche qui il solo fatto di mostrarti in pochi test tutti i tuoi limiti (perchè ne hai tanti, genericamente parlando) ti danno maggiore consapevolezza dei rischi che la guida comporta. e se uno ha buona volontà e presta attenzione a ciò che gli insegnano tenderà comunque in caso di emergenza a mettere in pratica quelle semplici manovre che possono fare la differenza. ciao. [/quote]

hai descritto esattamente tutto ciò che dovrebbero insegnarti in scuola guida, che c'è scritto sul manuale e che dovrebbero chiederti all'esame...
il corso di guida sicura non serve a niente dato che se si rispetta il codice della strada non si verificheranno mai situazioni simili. inoltre anche se si verificasse
veramente una situazione simile un corso di uno o due giorni non servirebbe sicuramente a insegnarti a gestirla (ci vorrebbero anni e anni di esperienza in pista)!
sicurezza non vuol dire saper controsterzare, sicurezza vuol dire non dover controsterzare mai!
ripeto di corsi di guida sicura ne ho fatti due, nessuno dei due mi ha insegnato niente che non sapessi già dopo la scuola guida...

PS: è anche vero che nella mia scuola guida mi hanno portato in una strada chiusa a fare test dell'alce e prove varie di frenata, ma sono sicuro che sarebbe stato indifferente! so controsterzare, so cosa vuol dire sottosterzo, so come si frena senza bloccare le ruote e come si frena con l'ABS, giro spesso sui Kart, ho fatto corsi di guida sicura, sono andato in pista, ho guidato praticamente ogni mezzo su ruote, eppure dopo tutto questo sono arciconvinto che tutto ciò non serve a niente se si guida seguendo il codice (che come fondamento ha la PRUDENZA)!

 

[Gtdriving]

Salve a tutti. Sto quasi per comprare la mia nuova Fiesta. Siccome sono uscito per fortuna illeso da un bel frontale venerdì distruggendo la vecchia Fiesta mi sono fissato un po' sulla sicurezza.
Sulla nuova Fiesta ho fatto mettere l'ESP e gli airbag a tendina. Sono 250 euro ben spesi per questi airbag oppure gli airbag laterali e le cinture sono più che sufficienti per eventuali botte di lato ?

Sono un po' come il casco in moto: ti salva veramente la vita nelle boiate, negli incidenti a basse velocità, mentre se sbatti forte non c'è casco che tenga, il cervello si muove dentro la scatola cranica come in un frullatore.
Negli incidenti d'auto a velocità medie/alte puoi avere intorno a te tutti i materiali assorbenti possibili ma la forte decelerazione che il tuo corpo, i tuoi organi interni, subiscono non te la evita nessuno ed è responsabile di danni gravissimi. Comunque, per tornare agli airbag a tendina, perchè non metterli?

 

[Gtdriving]

no no no no no!
calma, non ho mai detto che la tecnica di guida non sia importante! è ovvio che non c'è niente di meglio che NON andare a sbattere!
semplicemente il modo giusto di guidare non è quello che octane si sforza di far passare come perfetto...
io ho detto che il corso di guida sicura non serve ad una mazza, non che non sia necessario saper guidare!

avevo capito. ma sbagli. il corso di guida sicura serve eccome. per prima cosa anche la teoria ha la sua importanza, ed al corso di guida ti danno quegli input che si memeorizzano facilmente e che sono la prima cosa riguardo la sicurezza di guida. al volo: regolazione sedile di guida e specchietti; cintura allacciata; guardare sempre il più lontano possibile e non il mirino sul cofano (per i mbdrivers); mani ad ore 09-15 sempre e comunque; distanza di sicurezza; mantenere una velocità che ci consenta sempre e comunque di evitare un eventuale imprevisto; rispetto delle regole del cds.
dopodichè le prove pratiche non ti renderanno un guidatore provetto, ma anche qui il solo fatto di mostrarti in pochi test tutti i tuoi limiti (perchè ne hai tanti, genericamente parlando) ti danno maggiore consapevolezza dei rischi che la guida comporta. e se uno ha buona volontà e presta attenzione a ciò che gli insegnano tenderà comunque in caso di emergenza a mettere in pratica quelle semplici manovre che possono fare la differenza. ciao.

hai descritto esattamente tutto ciò che dovrebbero insegnarti in scuola guida, che c'è scritto sul manuale e che dovrebbero chiederti all'esame...
il corso di guida sicura non serve a niente dato che se si rispetta il codice della strada non si verificheranno mai situazioni simili. inoltre anche se si verificasse
veramente una situazione simile un corso di uno o due giorni non servirebbe sicuramente a insegnarti a gestirla (ci vorrebbero anni e anni di esperienza in pista)!
sicurezza non vuol dire saper controsterzare, sicurezza vuol dire non dover controsterzare mai!
ripeto di corsi di guida sicura ne ho fatti due, nessuno dei due mi ha insegnato niente che non sapessi già dopo la scuola guida...

PS: è anche vero che nella mia scuola guida mi hanno portato in una strada chiusa a fare test dell'alce e prove varie di frenata, ma sono sicuro che sarebbe stato indifferente! so controsterzare, so cosa vuol dire sottosterzo, so come si frena senza bloccare le ruote e come si frena con l'ABS, giro spesso sui Kart, ho fatto corsi di guida sicura, sono andato in pista, ho guidato praticamente ogni mezzo su ruote, eppure dopo tutto questo sono arciconvinto che tutto ciò non serve a niente se si guida seguendo il codice (che come fondamento ha la PRUDENZA)![/quote]

Sono quasi del tutto d'accordo: saper guidare è fondamentale e le scuole guida dovrebbero prevedere sempre qualche sessione in pista unicamente per far capire gli scherzi della fisica in situazioni estreme, i limiti di un auto e di un uomo normale al volante. I corsi di guida anche a me sono sempre sembrati delle grandi bufale, non in senso qualitativo ma quantitativo. Nell'arco di un singolo corso è IMPOSSIBILE che una manovra, che magari l'allievo si troverà a fronteggiare nella vita reale dopo 10 anni, diventi automatica, spontanea, istintiva come dovrebbe essere per avere efficacia. Non sono d'accordo che se si guida con prudenza non sarà mai necessario dover controsterzare: siamo governati pur sempre dalle leggi del caos...

 

[99octane]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

mah per esperienza personale, cioè due corsi di guida sicura fatti, direi che questi non servono assolutamente ad una mazza per la sicurezza... trattano infatti
situazioni che non si verificano se si guida con la testa (cioè piano)...
preferisco di gran lunga gli airbag...

Questa e' una tua opinione, che non corrisponde alla realta' delle cose, ma credi quello che preferisci.
"Guido piano quindi sono sicuro" e' quello che pensa meta' dei pericoli pubblici che ci sono in giro.

e quello che dici tu è una TUA opinione, non spacciarla per la verità assoluta....

PS: i cimiteri sono pieni di gente che "io so guidare bene, vado anche in pista con la mia evo IX"...

Io non ho detto di saper guidare. In fondo, se pensassi di saper guidare non avrei fatto un corso di guida sicura, e non sarei intenzionato a farne altri.
Sei tu quello che ha detto di saper guidare e che i corsi sono assolutamente inutili.
Ne' ho mai portato la mia Evo in pista. Ho detto che i corsi di guida sicura sono utili. Tu affermi di no. L'evidenza empirica e tutti quelli che ne han fatto uno (tranne te) dicono di si'.
Si sbagliano tutti e tu sei l'unico ad aver visto giusto? Possibile, ma improbabile.

Quanto alla tua affermazione che non ti servano perche' guidi piano, o guidi sempre sotto i, diciamo, 40 all'ora, o aver provato almeno una volta le manovre d'emergenza principali ti sarebbe molto utile.
Io non vendo corsi di guida sicura, e non ne traggo alcun vantaggio. Ma tu potresti trarne parecchio.
Ovviamente occorre mettercisi con un minimo d'umilta' e disponibilita' a imparare e a capire.

 

[99octane]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

con il botto che ho fatto qualche mese fa, potevi essere anche il kaiser tedesco, ma l' impatto non lo evitavi, airbag scoppiati, grande spavento e stress. sicurezza è togliere dalla strada i delinquenti..... :!: :!: :!:

Certamente, ma la statistica esiste proprio per eliminare il fortissimo impatto percettivo che ha proprio il singolo caso.
E' una questione di probabilita', e di migliorare le proprie.
Anche quello che affoga perche' aveva la cintura di sicurezza allacciata pensa che era meglio non metterla, ma non toglie che la cintura e' molto meglio metterla, perche' le probabilita' che ti salvi la pelle sono molto piu' alte di quelle che ti faccia fuori.
Gli airbag ti possono salvare, entro certi limiti, ma una maggior competenza di guida e' molto piu' efficace (e te la porti dietro sempre, a differenza degli airbag).
Poi, son completamente d'accordo, certa gentaglia andrebbe tolta dalle strade, poco ma sicuro.

 

[99octane]

ussignurr!!
uno è convinto di essere al sicuro anche dentro ad una vettura palesemente pericolosa quanto a sicurezza passiva solo perchè convinto che un buon guidatore equivalga alla certezza di non andare a sbattere.
l'altro viceversa è convinto che l'importante sia andare a sbattere con un'ottima vettura quanto a sicurezza passiva quindi pressochè inutile saper guidare.
sbagliate entrambi: entrambe le caratteristiche sono necessarie, anche se in mancanza di una buona dose di fortuna possono non essere sufficienti.
p.s.: ho voltamente forzato le vostre teorie, proprio per rendere l'idea.

Saper guidare bene e avere pieno controllo del mezzo e' necessario e aiuta piu' di cento airbag. Poi se gli airbag ci sono, tanto di guadagnato, ma sono la cigliegina su una torta ben fatta. Una cigliegina su una torta schifosa non migliora la torta di una virgola.
Sei airbag e una guida che non abbia padronanza del mezzo servono solo a lasciare un cadavere piu' riconoscibile.

Le statistiche dimostrano che gli incidenti in moto sono molto piu' pericolosi (chissa' perche') e ci sono molto piu' incidenti mortali in moto.
Dimostrano anche che chi va in moto ha una probabilita' MOLTO piu' bassa di chi va in auto di avere un incidente (che non significa che non ne avra').
Chi va in moto sa come stanno le cose davvero.
Sa anche che e' una questione di probabilita', e che puoi fare tutto giusto, e finire comunque la giornata in un sacco di plastica. Speri di no. E fai di tutto per evitarlo (sgrat! sgrat!).

 

[99octane]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

Infatti i piloti non vanno mai a sbattere...
Dunque i dvd della collana crash sono finti
Ipalloni li hanno fatti per magari fare dei festini in auto scommetto? :shock: :shock: :shock:
E tutti gli ingenieri che li hanno progettati, brevettati sono dei cogl.... riscommettoi
Dovevano chiedere a te.

Vedo che non rinunci al tuo sterile infantilismo. Dare un contributo al forum non ti sminuirebbe, sai? Anzi, al contrario...
Intanto, studia il significato del sostantivo "probabilita'".

 

[99octane]

basta andare su youtube e guardare uno dei tanti crashtest euroncap sugli urti laterali con gli airbag (guardati ad esempio quello avensis.

vedrai che l'airbag scende e ti tiene il viso lontanod ai mille frammenti e oggetti che volano nell'aria.

immagina di nond over perdere un occhio o avere il volto sfregiato e vedrai che il cost vale la candela

per l'esp .. sono i soldi meglio spesi della tua vita.. vedrai che la prima volta che interviene (lo provai una volta in una rotonda sulla neve) capirai che nulla al mondo riuscirebbe a fare quelloc eh fa lui.

Entrambi son soldi ben spesi. Ma che non si possa fare quel che fa l'ESP, ci sono innumerevoli guidatori di competenza medio alta che dimostrano il contrario.E ci sono altri sistemi, che non l'ESP, che fanno (molto) meglio.
Questo non toglie che per il guidatore medio, e anche quello bravo, non sia bene averlo e tenerlo attaccato. Solo, bisogna guardare con realismo a questi dispositivi, ed evitare di creare false aspettative e miti non all'altezza della realta'.

 

[99octane]

L'optional più importante per la sicurezza è già di serie su tutti gli esseri umani, basta solo attivarlo!

Esatto. Ma deve essere programmato correttamente perche', sfortunatamente, arriva senza software installato.

 

[99octane]

Con quel che mi costano 6 airbag aggiuntivi, oltre agli ovvi guidatore e passeggero, mi ci pago un signor corso di guida sicura. Che e' MOLTO piu' utile.
Sicurezza non e' avere cento palloni che riducono i danni quando sbatti.
Sicurezza e' non andare a sbattere!

Ma se uno ti 'sperona' passando con il rosso?
Che ci fai con il corso di guida sicura?

Perche', tu quando passi a un incrocio dai per scontato che tutti rispettino il semaforo?
Ci son tante cose da imparare, che non riguardano solo il controllo dei testacoda ma anche diverse nozioni teoriche e comportamentali.
Il buono e' che per imparare molte di queste ultime non serve nemmeno il corso, basta informarsi un po'.
I thread sulla sicurezza alla guida dei forum di motociclisti sono utilissimi.

 

[99octane]

hai descritto esattamente tutto ciò che dovrebbero insegnarti in scuola guida, che c'è scritto sul manuale e che dovrebbero chiederti all'esame...

Verissimo. Purtroppo pero' non e' cosi', e si deve vivere nel mondo che c'e', non in quello che vorremmo.

il corso di guida sicura non serve a niente dato che se si rispetta il codice della strada non si verificheranno mai situazioni simili.

Dai per scontare molte cose che non lo sono affatto.
Situazioni simili si verificano QUOTIDIANAMENTE a gente che rispetta il codice della strada scrupolosamente. E questo e' un FATTO, non un'opinione.

inoltre anche se si verificasse
veramente una situazione simile un corso di uno o due giorni non servirebbe sicuramente a insegnarti a gestirla (ci vorrebbero anni e anni di esperienza in pista)!

Fai le cose molto piu' difficili di quello che sono, o ti sottovaluti.
L'evidenza di fatto dimostra che serve, e anche parecchio, e che non servono anni e anni in pista. Quasi chiunque riesce a fare un enorme salto di qualita' anche solo con dieci minuti di prove.
Poi, se sei scrupoloso, puoi anche trovarti un piazzale, mettere giu' i birilli, e provare ulteriormente, che non fa certo male, ma non servono ne' anni, ne' la pista (che non rispecchia minimamente le condizioni di guida su strada, e' una cosa completamente diversa).

sicurezza non vuol dire saper controsterzare, sicurezza vuol dire non dover controsterzare mai!

La realta' la pensa diversamente, e non e' democratica.
Certo. Si puo' fare lo stesso discorso sull'andare a sbattere, la differenza e' che un corso di guida sicura migliora molto di piu' la tua sicurezza di un airbag (la cui efficacia e' comunque limitata) e, soprattutto, una volta fatto te lo porti sempre dietro. Tra spendere 1000 euro in airbag e 1000 per migliorare la propria guida, sempre spenderli in addestramento. E guarda caso la pensano cosi' le forze armate di tutto il mondo. POI ti danno anche il giubbetto antiproiettile, ma PRIMA ti addestrano. E spendono molto piu' in addestramento che in giubbetti antiproiettile.

ripeto di corsi di guida sicura ne ho fatti due, nessuno dei due mi ha insegnato niente che non sapessi già dopo la scuola guida...

Delle due una: o sei il nuovo Colin McRae e Schumacher messi assieme, o non hai saputo imparare.

PS: è anche vero che nella mia scuola guida mi hanno portato in una strada chiusa a fare test dell'alce e prove varie di frenata, ma sono sicuro che sarebbe stato indifferente! so controsterzare, so cosa vuol dire sottosterzo, so come si frena senza bloccare le ruote e come si frena con l'ABS, giro spesso sui Kart, ho fatto corsi di guida sicura, sono andato in pista, ho guidato praticamente ogni mezzo su ruote, eppure dopo tutto questo sono arciconvinto che tutto ciò non serve a niente se si guida seguendo il codice (che come fondamento ha la PRUDENZA)!

I fatti, di nuovo, dimostrano (purtroppo quasi quotidianamente) l'opposto.
Ti ha mai sfiorato il pensiero che non hai bisogno di queste conoscenze PROPRIO PERCHE' LE HAI?