Giugiaro e l'Alfa.

[renexx]

Quindi da quello che dite, Alfa Romeo è sull'autostrada in direzione Innocenti/Autobianchi? :evil:

Spero proprio di no, ma, come dicevo sopra, il futuro in Fiat è parecchio nebuloso.

 

[quadrif]

Queste frasi su cui ti stai accanendo con tanta accorata perseveranza facevano parte di un discorso ed erano inserite i quel contesto senza nessun indirizzamento personale (ad ignoti) ma ad una figura astratta e generica. Quindi se sei tu che ti senti conivolto sei sempre tu che ti stai sostituendo a quella figura e non io, quinid non puoi incolpare me per una tua voluta presa di posizione.

Sento rumore di unghie sui vetri...
Come puoi dire che il riferimento ad una figura astratta e generica non comporta il riferimento a delle persone?
Ti faccio un esempio: Se oggi vado in una piazza di Milano (città presa a caso) con un megafono e annuncio che in luogo ci sono cittadini beoti e falsi moralisti (altrettanto a caso), secondo te la passo liscia? E' un riferimento generale ed astratto, eppure sono convito che qualcuno che mi risponde per le rime lo trovo di sicuro ed avrebbe pure ragione.
Certo che ci mettiamo a discutere di 'ste cose...
Il fatto che, nonostante il protrarsi di questa polemica, il mio account sia ancora in vita, mi dà qualche sospetto che il torto non sia della mia parte.

 

[quadrif]

secondo me quadrif vorrebbe dei moderatori un pò imparziali che scrivano con la massima obiettività...e invece scrivete come qualsiasi forumista che ha delle idee ben precise e difficilmente le cambia. Perchè non vi limitate a leggere e commentare con la massima obiettività lasciando le vostre idee un pò da parte? il ruolo del moderatore non è "io sono simpatizzante della VW o dell'audi e guai a chi va a favore della fiat", il vostro ruolo è prima di tutto quello di leggere i commenti di noi "forumer" e cercare di tenerci in topic o di non farci eccedere in estremismi ed insulti....ma per fare questo bisogna essere più obiettivi e lasciar da parte le proprie simpatie,sennò uscite dalla moderazione e ci si scambia 4 chiacchiere fra forumisti com'è giusto che sia.

Hai detto bene otto e qui la chiudo perchè sarete stanchi...
Peraltro, nonostante sia consderato un fiattaro (e lo sono, avendo un'Alfiat)
negli ultimi tempi ho parlato meglio della serie 3 che della Giulietta. Non ho nulla da difendere e non ho prevenzione nei confronti di ciò che non è italiano.

Scusate se ho abusato della vostra pazienza.

 

[ottovalvole]

più che altro il solito niente, era prevista..... ma esce solo la Jeep.... l'Alfa slitta all'anno successivo (però non si sa successivo a quale anno.... ) il design non è stato ancora deliberato...... bla bla bla bla

I soliti "balletti"...
Forse ha ragione BelliCapelli, c'è la volontà di congelare il Marchio, non saprei per quale fine, però...
Certa rimane la poca determinazione ad investirci.

Se ha ragione Giugiaro (piuttosto che venderla la fanno marcire) il fine è la chiusura definitiva, e di conseguenza ha ragione BC che parla di congelamento per evitare la putrefazione (Mito e G10 dovranno ancora pur venderle) altrimenti se tutto questo è un gioco delle 3 carte il fine è spuntare quanto più possibile dalla vendita a VAG.

Riprendendo il blog del Direttore di qualche tempo fa, non è che il disegno perverso di cui parlava, sia Marchionne stesso ad attuarlo e non Piech?

L'unica cosa chiara è che Marchionne sta lavorando per rimettere in sesto i conti di un Gruppo in seria difficoltà. Ha saputo cogliere un'importante occasione con Chrysler e adesso la sfrutta fino in fondo; quanto questo nuoccia o giovi ad Alfa siamo qui a discuterlo. Ma non sembra proprio che Marchionne abbia deciso di dare la priorità ad un marchio dal futuro quanto meno incerto.

pare che c'è tipo una scadenza,come se "l'Alfa prima di tot data non può avere una novità". Posso azzardare un'ipotesi? E se marchionne ha delegato il rilancio dell'Alfa al suo sostituto? Abbiamo detto che nel 2015 se ne andrà....può essere che dopo l'uomo della finanza ha in mente di farsi sostituire dall'uomo di prodotto? Può essere che sta allungando i tempi proprio perchè prima vuole sistemare la strada che il suo successore percorrerà coi prodotti nuovi? magari aiutato da una situazione economica europea in miglioramento?

 

[killernoise]

Già che siete in vena polemica... :lol: ...avete notato che, bannato un certo soggetto, sono sparite (o quasi) le monostelle ai "soliti noti"? :lol: :lol:

 

[Corazon Habanero]

secondo me quadrif vorrebbe dei moderatori un pò imparziali che scrivano con la massima obiettività...e invece scrivete come qualsiasi forumista che ha delle idee ben precise e difficilmente le cambia. Perchè non vi limitate a leggere e commentare con la massima obiettività lasciando le vostre idee un pò da parte? il ruolo del moderatore non è "io sono simpatizzante della VW o dell'audi e guai a chi va a favore della fiat", il vostro ruolo è prima di tutto quello di leggere i commenti di noi "forumer" e cercare di tenerci in topic o di non farci eccedere in estremismi ed insulti....ma per fare questo bisogna essere più obiettivi e lasciar da parte le proprie simpatie,sennò uscite dalla moderazione e ci si scambia 4 chiacchiere fra forumisti com'è giusto che sia.

Quindi i mod non dovrebbero esprimere le proprie opinioni?
Mi pare un pò forte

 

[Menech]

A me personalmente non è mai parso di vedere in Quadrif un "innata voglia di polemizzare", anzi tutt'altro, e lo dico di uno con cui, in questa room, non sempre concordo.

Magari anche ad un moderatore, che talvolta posta le proprie opinioni di semplice appassionato ( e visto l'assetto moderativo, è giusto così ) scappa qualche "allegoria" troppo colorita. Basta accorgersene e raddrizzare il tiro.La sparata può scappare a tutti.

BC concordo pienamente con te ma, essendo amico di quadrif, potrei essere considerato troppo di parte.....

Ora è il momento di un atto distensivo......

 

[FurettoS]

secondo me quadrif vorrebbe dei moderatori un pò imparziali che scrivano con la massima obiettività...e invece scrivete come qualsiasi forumista che ha delle idee ben precise e difficilmente le cambia. Perchè non vi limitate a leggere e commentare con la massima obiettività lasciando le vostre idee un pò da parte? il ruolo del moderatore non è "io sono simpatizzante della VW o dell'audi e guai a chi va a favore della fiat", il vostro ruolo è prima di tutto quello di leggere i commenti di noi "forumer" e cercare di tenerci in topic o di non farci eccedere in estremismi ed insulti....ma per fare questo bisogna essere più obiettivi e lasciar da parte le proprie simpatie,sennò uscite dalla moderazione e ci si scambia 4 chiacchiere fra forumisti com'è giusto che sia.

Questo è il mio post che a quanto pare ha fortemente solleticato quadrif e riguardo all'argomento, dimmi dove sta la mia parzialità verso il gruppo VAG, visto che tifo chiaramente per l'italianità di Alfa e la sua identità.

http://forum.quattroruote.it/posts/list/150/70840.page

Se la volontà è quella di un moderatore asettico (che non partecipa alle discussioni) ed intransigente che vigila e basta possiamo anche affrontare l'ipotesi ma non sono così sicuro che sia una cosa buona. Voglio evidenziare che i moderatori sono forumer selezionati e prestati a questa figura, indubbiamente con pregi e difetti, che giorno dopo giorno cercano di dare il loro contributo al forum sia come utenti che come moderatori, non sono dei vigilantes.

Personalmente in questa room io cito più spesso il modello industriale di VAG piuttosto che le sue singole vetture e a quanto pare manda subito su di giri qualcuno e questo non lo comprendendo proprio.

Non mi riferisco a te con cui, pur pensandola in modo differente, abbiamo scambiato tranquillamente pareri.

 

[renexx]

pare che c'è tipo una scadenza,come se "l'Alfa prima di tot data non può avere una novità". Posso azzardare un'ipotesi? E se marchionne ha delegato il rilancio dell'Alfa al suo sostituto? Abbiamo detto che nel 2015 se ne andrà....può essere che dopo l'uomo della finanza ha in mente di farsi sostituire dall'uomo di prodotto? Può essere che sta allungando i tempi proprio perchè prima vuole sistemare la strada che il suo successore percorrerà coi prodotti nuovi? magari aiutato da una situazione economica europea in miglioramento?

Non ci sono elementi, secondo me, che possano avvalorare la tua ipotesi. Ma, quand'anche fosse, cosa lascerebbe Marchionne al fantomatico successore?
Un'Alfa rasa al suolo, con due modelli a fine carriera e nessun piano industriale degno di questo nome; vendite a picco e Museo smantellato.
Anche con una situazione economica favorevole, sai che prospettive...

 

[renexx]

A me personalmente non è mai parso di vedere in Quadrif un "innata voglia di polemizzare", anzi tutt'altro, e lo dico di uno con cui, in questa room, non sempre concordo.

Magari anche ad un moderatore, che talvolta posta le proprie opinioni di semplice appassionato ( e visto l'assetto moderativo, è giusto così ) scappa qualche "allegoria" troppo colorita. Basta accorgersene e raddrizzare il tiro.La sparata può scappare a tutti.

BC concordo pienamente con te ma, essendo amico di quadrif, potrei essere considerato troppo di parte.....

Ora è il momento di un atto distensivo......

Mi unisco. Penso che Quadrif e Furetto siano finiti un po' sopra le righe, ma non vedo nulla che non possa essere appianato con un po' di fair play.

 

[liuc30]

Aspetta aspetta... cos'è sta novità del suv su compass? Mi sono perso qualcosa?

QR di giugno: "Sarà un'Alfa-Jeep".
"Lo stile non è ancora stato deliberato" ( strano...)
"La sviluppa la divisione americana"
"... la versione 4x4 della piattaforma C-wide, già impiegata sulla...Dart e ... Viaggio"
" sarà destinata soprattutto alla prossima generazione della Cherokee, oltre che... Patriot e Compass".
"La nuova famiglia... era prevista per il 2013, ma la data sarà rispettata solo dai modelli Jeep. L'Alfa, purtroppo, slitterà all'anno successivo..."

Un suv Alfa con spiccate caratteristiche off-road su base condivisa con un progetto low-cost fatto in USA.
Quanta ragione ha Giugiaro...

...ma non era proprio dalle pagine di questo sito che si sussurrava di un Suv Alfa bello e finito visto a Mirafiori.
A me sti commenti e illazioni, ricordano molto quelli sulla pre-presentazione della Giulietta... a tal proposito ricordo che ora, anche auto sportive come la blasonate Audi A5, montano il servo elettrico e se ne vantano pure nella pubblicità

 

[BelliCapelli3]

secondo me quadrif vorrebbe dei moderatori un pò imparziali che scrivano con la massima obiettività...e invece scrivete come qualsiasi forumista che ha delle idee ben precise e difficilmente le cambia. Perchè non vi limitate a leggere e commentare con la massima obiettività lasciando le vostre idee un pò da parte? il ruolo del moderatore non è "io sono simpatizzante della VW o dell'audi e guai a chi va a favore della fiat", il vostro ruolo è prima di tutto quello di leggere i commenti di noi "forumer" e cercare di tenerci in topic o di non farci eccedere in estremismi ed insulti....ma per fare questo bisogna essere più obiettivi e lasciar da parte le proprie simpatie,sennò uscite dalla moderazione e ci si scambia 4 chiacchiere fra forumisti com'è giusto che sia.

Credo che a queste condizioni la redazione non troverebbe moderatori disponibili. Se ti chiedono di assumerti un impegno come moderatore, e poi devi anche astenerti dal coltivare la tua normale passione come utente, senza un corrispettivo, chi te lo fa fare?

Il fatto è che a queste condizioni i moderatori devono fare con una mano i moderatori, con l'altra gli utenti, stando un po' attenti a tener distinti i ruoli...ed ogni tanto magari confondono una mano con l'altra. Oppure certe uscite solo un pelino esagerate, finiscono con l'assumere più peso solo perchè escono colorate di azzurino.

Ma non è niente che non si possa chiarire fra persone serene, credo. Magari in privato, e non perchè il chiarimento dia fastidio agli altri, ma perchè in privato il fattore "Vichingo, vieni quà che ti spezzo le corna davanti a tutti" si attenua, fa meno duello all'alba.

Io poi ho una teoria rivoluzionaria: secondo me la moderazione dovrebbe essere completamente anonima. Ma io sono matto a modo mio... :lol:

 

[BelliCapelli3]

A me personalmente non è mai parso di vedere in Quadrif un "innata voglia di polemizzare", anzi tutt'altro, e lo dico di uno con cui, in questa room, non sempre concordo.

Magari anche ad un moderatore, che talvolta posta le proprie opinioni di semplice appassionato ( e visto l'assetto moderativo, è giusto così ) scappa qualche "allegoria" troppo colorita. Basta accorgersene e raddrizzare il tiro.La sparata può scappare a tutti.

BC concordo pienamente con te ma, essendo amico di quadrif, potrei essere considerato troppo di parte.....

Ora è il momento di un atto distensivo......

Uhm... fiattaro amico di fiattaro...no no, sei impresentabile, vattènne.

 

[renexx]

...ma non era proprio dalle pagine di questo sito che si sussurrava di un Suv Alfa bello e finito visto a Mirafiori.
A me sti commenti e illazioni, ricordano molto quelli sulla pre-presentazione della Giulietta... a tal proposito ricordo che ora, anche auto sportive come la blasonate Audi A5, montano il servo elettrico e se ne vantano pure nella pubblicità

E' tutto preso da un articolo di QR, ma è verosimile a prescindere.

P.S. lo sterzo della A5 nelle varie prove prende quasi il massimo dei voti.

 

[ottovalvole]

secondo me quadrif vorrebbe dei moderatori un pò imparziali che scrivano con la massima obiettività...e invece scrivete come qualsiasi forumista che ha delle idee ben precise e difficilmente le cambia. Perchè non vi limitate a leggere e commentare con la massima obiettività lasciando le vostre idee un pò da parte? il ruolo del moderatore non è "io sono simpatizzante della VW o dell'audi e guai a chi va a favore della fiat", il vostro ruolo è prima di tutto quello di leggere i commenti di noi "forumer" e cercare di tenerci in topic o di non farci eccedere in estremismi ed insulti....ma per fare questo bisogna essere più obiettivi e lasciar da parte le proprie simpatie,sennò uscite dalla moderazione e ci si scambia 4 chiacchiere fra forumisti com'è giusto che sia.

Credo che a queste condizioni la redazione non troverebbe moderatori disponibili. Se ti chiedono di assumerti un impegno come moderatore, e poi devi anche astenerti dal coltivare la tua normale passione come utente, senza un corrispettivo, chi te lo fa fare?

Il fatto è che a queste condizioni i moderatori devono fare con una mano i moderatori, con l'altra gli utenti, stando un po' attenti a tener distinti i ruoli...ed ogni tanto magari confondono una mano con l'altra. Oppure certe uscite solo un pelino esagerate, finiscono con l'assumere più peso solo perchè escono colorate di azzurino.

Ma non è niente che non si possa chiarire fra persone serene, credo. Magari in privato, e non perchè il chiarimento dia fastidio agli altri, ma perchè in privato il fattore "Vichingo, vieni quà che ti spezzo le corna davanti a tutti" si attenua, fa meno duello all'alba.

Io poi ho una teoria rivoluzionaria: secondo me la moderazione dovrebbe essere completamente anonima. Ma io sono matto a modo mio... :lol:

per una volta ti quoto