Generatori a gasolio per la formula E. :-)

[ALGEPA]

Io non so se l'auto ci abbia abituati troppo bene, può anche darsi che sia così, ma dal momento che le tecnologie attuali soddisfano perfettamente ogni esigenza di mobilità personale, credo che sarà molto, ma molto difficile che un modello di mobilità limitato sotto tutti i punti di vista possa essere imposto così facilmente come qualcuno vorrebbe far credere.

questo per me è il punto delle questione, l'automobile con motore a combustione ha permesso quello che per tanti secoli (millenni) non era possibile o lo era in minima parte solo per poche persone, ovvero andare da un punto A ad un punto B a poco costo ed in piena libertà e soprattutto in maniera individuale, la domanda quindi che per me si pone è per quanto possiamo permetterci questo tipo di mobilità, a prescindere dal tipo di energia utilizzata, e questo perchè le leggi della termodinamica non le possiamo piegare ai nostri desideri.

 

[PriusDriver]

la domanda quindi che per me si pone è per quanto possiamo permetterci questo tipo di mobilità, a prescindere dal tipo di energia utilizzata, e questo perchè le leggi della termodinamica non le possiamo piegare ai nostri desideri.

Sì, possiamo.
Perché le leggi della termodinamica valgono -in questo contesto- nell'ipotesi di un sistema chiuso in cui utilizziamo energia prodotta da noi stessi.
Ma non è così.
Abbiamo una fonte di energia esterna, che esiste di per sé e ci inonda ogni giorno di una quantità di energia 30 volte superiore a quella consumata da tutta l'umanità in un anno (!). E gratis.
Francamente trovo persino surreale che si spendano miliardi per consumare petrolio, con tutti i danni che ne derivano, o per fabbricare un "stella" artificiale per produrre energia, e non invece per raccogliere ed utilizzare l'energia della nostra vera stella, il Sole.
E non avrebbe alcuna importanza il rendimento, giacché quell'energia esiste a prescindere, è "esterna", e sfruttarla con rendimento 1% o 100% avrebbe influenza solo sulla dimensione degli impianti di sfruttamento. Del resto ora la stiamo "sfruttando" con rendimento zero, per cui...

 

[zinzanbr_]

Le varie cianfrusaglie in auto possono anche essere attrezzi per sostituire una ruota, migliori di quelli che ti danno in dotazione all'auto.

Beh mi sembra un po' eccessivo se si noleggia un'auto portarsi dietro il proprio cric o la propria chiave a croce.
L'ultima volta che ho noleggiato io c'era l'assistenza inclusa quindi se proprio fosse capitato qualcosa al limite chiamavo il carro attrezzi.

 

[Giulk1971]

Diciamo che se una persona è abituata a fare viaggi lunghi 3 volte all'anno l'ipotesi del noleggio non è poi così assurda.
Secondo me se si ha a disposizione un piano B l'autonomia non è il principale problema delle elettriche.

No, ma rimane comunque un limite che con l'auto attuale non ho, non mi devo stare a preoccupare di andarmi a prendere una auto a noleggio o studiarmi il percorso per cercare di trovare ( sperando ) le colonnine libere.

 

[renatom]

Sì, possiamo.
Perché le leggi della termodinamica valgono -in questo contesto- nell'ipotesi di un sistema chiuso in cui utilizziamo energia prodotta da noi stessi.
Ma non è così.
Abbiamo una fonte di energia esterna, che esiste di per sé e ci inonda ogni giorno di una quantità di energia 30 volte superiore a quella consumata da tutta l'umanità in un anno (!). E gratis.
Francamente trovo persino surreale che si spendano miliardi per consumare petrolio, con tutti i danni che ne derivano, o per fabbricare un "stella" artificiale per produrre energia, e non invece per raccogliere ed utilizzare l'energia della nostra vera stella, il Sole.
E non avrebbe alcuna importanza il rendimento, giacché quell'energia esiste a prescindere, è "esterna", e sfruttarla con rendimento 1% o 100% avrebbe influenza solo sulla dimensione degli impianti di sfruttamento. Del resto ora la stiamo "sfruttando" con rendimento zero, per cui...

Come scrivevo prima, è perché il petrolio e il gas costano molto poco e, quindi, è più economico fare così.
Smetteremo solo quando costerà meno farlo con le rinnovabili rispetto ai fossili.
A quanto pare , non siamo disposti a sacrificare lo stimato 1% del PIL per tentare di ridurre le emissioni di CO2 a limiti accettabili.

 

[Bauscia]

in auto io ci tengo ombrelli, fazzoletti, cappellino, cavi, cassetta ripiegabile, telepass, il disco orario, un piccolo ippopotamo di peluche che ho da 20 anni (non so perche'), penne, anche il semplice cavetto per caricare il cellulare, e' banale, ma se prendi un'auto a noleggio, non c'e' nulla.
spesso manco l'igene, chissa' cosa ci hanno fatto dentro, e quante caccole non mie ci saranno sul volante?

 

[zinzanbr_]

No, ma rimane comunque un limite che con l'auto attuale non ho, non mi devo stare a preoccupare di andarmi a prendere una auto a noleggio o studiarmi il percorso per cercare di trovare ( sperando ) le colonnine libere.

Vero,però con un'auto elettrica avresti (almeno in teoria) un vantaggio che purtroppo le nostre auto attuali non ci possono offrire :
la garanzia che nessuno da qui a 1,2 o 5 anni potrà dire tu non circoli.

Io condivido le riflessioni di Algepa,non sono sicuro che il modello attuale cioè un auto a persona sia sostenibile.
Certe rinunce oggi ci sembrano inconcepibili,ma chissà magari per le future generazioni rappresenteranno la normalità.

Se il futuro ci riservasse la scelta tra avere tutti la propria auto e stare bloccati nel traffico ore e ore (per alcune persone è già così) oppure condividerla ma viaggiare senza code e stress io penso che la decisione non sarebbe così scontata.
Oggi in molti casi non ci sono alternative,in futuro chissà.
Certo bisognerebbe essere un po' più previdenti e non aspettare che possedere e utilizzare un'auto diventi impossibile.

 

[renatom]

Io condivido le riflessioni di Algepa,non sono sicuro che il modello attuale cioè un auto a persona sia sostenibile.
Certe rinunce oggi ci sembrano inconcepibili,ma chissà magari per le future generazioni rappresenteranno la normalità.

Se il futuro ci riservasse la scelta tra avere tutti la propria auto e stare bloccati nel traffico ore e ore (per alcune persone è già così) oppure condividerla ma viaggiare senza code e stress io penso che la decisione non sarebbe così scontata.
Oggi in molti casi non ci sono alternative,in futuro chissà.

Come mi è già capitato di scrivere, in città si può vivere senza auto.
Nelle zone rurali e montane no.
Un futuro senza auto, o con meno auto, vorrebbe dire l'obbligo sostanziale a vivere in città e la condanna di molte aree all'abbandono.
Mi rendo conto che il futuro potrebbe comportare scelte del genere, ma non sarebbe indolore.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Vero,però con un'auto elettrica avresti (almeno in teoria) un vantaggio che purtroppo le nostre auto attuali non ci possono offrire :
la garanzia che nessuno da qui a 1,2 o 5 anni potrà dire tu non circoli.

Io condivido le riflessioni di Algepa,non sono sicuro che il modello attuale cioè un auto a persona sia sostenibile.
Certe rinunce oggi ci sembrano inconcepibili,ma chissà magari per le future generazioni rappresenteranno la normalità.

Se il futuro ci riservasse la scelta tra avere tutti la propria auto e stare bloccati nel traffico ore e ore (per alcune persone è già così) oppure condividerla ma viaggiare senza code e stress io penso che la decisione non sarebbe così scontata.
Oggi in molti casi non ci sono alternative,in futuro chissà.
Certo bisognerebbe essere un po' più previdenti e non aspettare che possedere e utilizzare un'auto diventi impossibile.

Il problema è che non sempre hai la fortuna di avere il lavoro sotto casa. Una ragazza che lavora nel supermercato vicino a me abita nel mio palazzo (ma diversa scala). Conosce una mia vicina. Se ha bisogno di un'automobile se la fa prestare. Però bisogna calcolare se una persona che conosci è disposta a prestarti l'auto perché è gelosa del proprio mezzo oppure non gli ispiri alcuna fiducia.

 

[zinzanbr_]

Come mi è già capitato di scrivere, in città si può vivere senza auto.
Nelle zone rurali e montane no.
Un futuro senza auto, o con meno auto, vorrebbe dire l'obbligo sostanziale a vivere in città e la condanna di molte aree all'abbandono.
Mi rendo conto che il futuro potrebbe comportare scelte del genere, ma non sarebbe indolore.

Però certe zone già oggi a volte si spopolano.
Comunque se anche solo nelle grandi città chi può farne a meno rinunciasse all'auto penso che la qualità della vita di tutti migliorerebbe.
Poi rinunciare a possedere un'auto non vuol dire per forza dover usare i mezzi o non guidare,ma magari ricorrere all'auto solo quando serve,magari nel weekend e scegliere di non comprarla ma noleggiarla.

 

[zinzanbr_]

Il problema è che non sempre hai la fortuna di avere il lavoro sotto casa. Una ragazza che lavora nel supermercato vicino a me abita nel mio palazzo (ma diversa scala). Conosce una mia vicina. Se ha bisogno di un'automobile se la fa prestare. Però bisogna calcolare se una persona che conosci è disposta a prestarti l'auto perché è gelosa del proprio mezzo oppure non gli ispiri alcuna fiducia.

Beh ovviamente non penso che si possa fare affidamento sul prestito da amici e conoscenti,io pensavo più a forme di noleggio molto flessibili che potrebbero diventare la prassi per chi magari prenderà la patente tra qualche anno e quindi non è abituato ad avere la propria auto a disposizione 24 ore su 24.
Poi io sto andando a tentativi,sto immaginando.
Una delle ragioni per cui prendo in considerazione certe ipotesi è che,come abbiamo scritto tante volte,le nuove generazioni sono sempre meno interessate all'auto.
E se una cosa non ti interessa significa che potendo ne farai a meno,e se non puoi farne a meno probabilmente cercherai soluzioni alternative rispetto all'acquisto.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Come mi è già capitato di scrivere, in città si può vivere senza auto.
Nelle zone rurali e montane no.
Un futuro senza auto, o con meno auto, vorrebbe dire l'obbligo sostanziale a vivere in città e la condanna di molte aree all'abbandono.
Mi rendo conto che il futuro potrebbe comportare scelte del genere, ma non sarebbe indolore.

Renato. Tempo fa, su Fanpage, dalle parti di Pontremoli, è morta l'ultima abitante di un paesino, frazione di Pontremoli, Braia https://youmedia.fanpage.it/video/aa/XBPtJ-SwV1BYXygf e da allora è un paesino fantasma che si anima solamente durante la bella stagione. Aggiungici pure, oltre alla mobilità condivisa, pure l'immigrazione verso le città più di 60 anni fa (che continua ancora oggi) per motivi di lavoro.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Beh ovviamente non penso che si possa fare affidamento sul prestito da amici e conoscenti,io pensavo più a forme di noleggio molto flessibili che potrebbero diventare la prassi per chi magari prenderà la patente tra qualche anno e quindi non è abituato ad avere la propria auto a disposizione 24 ore su 24.
Poi io sto andando a tentativi,sto immaginando.
Una delle ragioni per cui prendo in considerazione certe ipotesi è che,come abbiamo scritto tante volte,le nuove generazioni sono sempre meno interessate all'auto.
E se una cosa non ti interessa significa che potendo ne farai a meno,e se non puoi farne a meno probabilmente cercherai soluzioni alternative rispetto all'acquisto.

Queste nuove generazioni (non solo: Anche la nostra pensando a ragazze che ho conosciuto su FB), non so come facciano, ma riescono a trovare lavoro senza l'auto e a pagarsi l'università o l'accademia di belle arti, senza avere ne la patente ne l'auto perché vivono in città o hanno trovato alloggio convivendo con altre persone. Ma ci sono delle persone che, non vivendo in città ma in località in provincia non troppo distanti, che la usano, a meno che non siano servite da un'efficiente rete ferroviaria.

 

[zinzanbr_]

Queste nuove generazioni (non solo: Anche la nostra pensando a ragazze che ho conosciuto su FB), non so come facciano, ma riescono a trovare lavoro senza l'auto e a pagarsi l'università o l'accademia di belle arti, senza avere ne la patente ne l'auto perché vivono in città o hanno trovato alloggio convivendo con altre persone. Ma ci sono delle persone che, non vivendo in città ma in località in provincia non troppo distanti, che la usano, a meno che non siano servite da un'efficiente rete ferroviaria.

Per me molto semplicemente si trasferiscono in città,a costo di abitare in 30 metri quadri ma in una zona centrale.
Credo che sia questione di priorità,c'è chi preferisce abitare dove vuole e doversi spostare per andare a lavoro e chi invece preferisce trasferirsi dove tutto costa di più ma essere più comodo.
In certi casi non si tratta di scelte libere ma obbligate.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Per me molto semplicemente si trasferiscono in città,a costo di abitare in 30 metri quadri ma in una zona centrale.
Credo che sia questione di priorità,c'è chi preferisce abitare dove vuole e doversi spostare per andare a lavoro e chi invece preferisce trasferirsi dove tutto costa di più ma essere più comodo.
In certi casi non si tratta di scelte libere ma obbligate.

Beh, un mio compagno di classe, proprio per motivi di lavoro, è sceso da Varsi ed abita a Medesano. Poi nel mio quartiere abita un mio ex compagno di scuola (che abitava da quelle parti), convivendo (poi sposandosi) con una ragazza che conosco fin da quando ero bambino perché i nostri nonni sono amici. Hanno un bambino da poco ma entrambi hanno un'auto a testa.