<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> fuga dall'Italia: supercar svendute | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

fuga dall'Italia: supercar svendute

Mauro 65 ha scritto:
Matteo__ ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
P.S. appena ricevuta mail da cliente che mi chiede per un suo parente se conosco colleghi che operano "oltrconfine" per emigrare :cry:
Mauro, da quello che mi sembra di aver capito, tu abiti in Friuli (ti ho visto scrivere spesso di Bora).
Sì, in FVG, a Trieste, e per di più faccio quell'innominabile e infame mestieraccio.
Ora devo scappare e ti rispondo sinteticamente.
Siamo la provincia a più alto tasso di fedeltà fiscale in Italia, ma ora (ti riporto il sentimento comune) ci siamo davvero rotti di pagare per gli altri, di mantenere l'apparato e, per di più, di subire agguati in strada. Siamo assolutamente consapevoli che questa sventagliata di controlli mediatici non servirà quasi a nulla e che ogni incremento di spremitura fiscale finirà nelle fameliche fauci dell'apparato.
Fare i controlli una, due, o centomila volte non è vero che non cambia nulla, basta parlarne con chi li ha subiti.
Ciao

Che tutti di soldi che stanno racimolando non vedremo nessun beneficio mi sembra quantomeno pacifico (se li stanno pappando tutti i mercati finanziari). Credo lo sappia chiunque sa come vanno di solito le cose in Italia: in questi mesi stiamo semplicemente assistendo ad una predazione del Paese da parte dei mercati intarnazionali, che per ripianare gli scompensi creati in America, sono venuti a bussare dove qualche soldino c'era ancora. A mio avviso il sistema italiano, con il grosso dei cittadini proprietari della casa e con la tendenza al risparmio, non fa comodo al sistema economico instaurato dai paesi anglosassoni, che prevedono la ricchezza nelle mani di poche persone e la massa popolare proprietaria di nulla (nemmeno di servizi sociali), quindi sempre facilmente ricattabile. Il problema però è che la storia dell'evasione fiscale (che c'è ed è pesante) è sempre stata utilizzata da chi i soldi li sperperava come capro espiatorio per tutti i problemi del paese. Tanto è vero che non si parla di costi della corruzione, costi della criminalità organizzata come dei costi dell'infedeltà fiscale, semplicemente perchè a mio avviso lo Stato che abbiamo ora non è in grado di arginarli, non ne ha la forza, perchè lo riguardano dall'interno e soprattutto gli fanno comodo. Quindi per l'ennesima volta si vanno a cercare risorse "fuori", nelle tasche dei cittadini (anche il peggiore degli evasori a confronto del politico "medio" nostrano è un poveraccio da compatire), in fin dei conti l'evasione è l'unico settore dove almeno apparentemente (parlando alla massa, non ai singoli che fanno due più due) è sostenibile che lo Stato non abbia responsabilità dirette.
Il problema però è che a mio avviso, se non si inizia a fare qualcosa le scuse resteranno sempre e noi la fine del tunnel non la vedremo mai. Ormai è chiaro che il sistema economico mondiale non va, il capitalismo fine a se stesso degli ultimi trent'anni ha mostrato tutti i suoi limiti, forse al pari del comunismo, un giorno dovranno rendersi conto che bisogni cambiare registro. Forse raschiando il fondo del barile ciò accadrà, e non è detto che non ci si arrivi nell'immediato futuro, probabilmente ora ci troviamo solo nell'occhio del ciclone.
Ma questo a mio avviso è un problema separato dai blitz e dalla richiesta di pagare le tasse. La mentalità deve cambiare, per chi non è d'accordo la porta è quella, è anche possibile che all'estero stiano meglio, chissà. Una volta che tutti dovessero iniziare a contribuire onestamente, chi ci governa non avrà più scuse da avallare. Il problema in quanto provincia fedele al fisco che fai tu esiste sicuramente, ma anche quello a mio avviso non c'entra col discorso, ma dipende unicamente da inefficienze del sistema di controllo del fisco.

PS: è OT, ma è interessante notare come il capitalismo moderno si avvicini sempre più, nei suoi aspetti più deteriori, al comunismo tanto temuto dai paesi anglosassoni (e si che a loro tempo le basi le gettarono persone come la Tatcher e Reagan.......).......forse è la dimostrazione che le ideologie sono solo mezzi per nascondere la natura umana, che alla fine è sempre la stessa.
 
Trotto@81 ha scritto:
Davvero hanno bloccato l'attività? Fin'ora si è sempre parlato di presidio di cassa, una cosa davvero influente per il normale svolgimento dell'attività.
Nelle aziende so che fanno i controlli in ufficio, ma di blocco dell'attività non ho mai sentito nulla.
Sì, interrogando tutti i numerosi dipendenti e nemmeno uno alla volta (tutti in regola).
Hai idea di che significhi per una cucina all'ora di pranzo di un giorno buono?
Quanto ai controlli, un conto è il "sentito dire" un altro viverli in prima persona.
Dipende da chi ti capita e da che ente li manda.
 
Matteo__ ha scritto:
Ma questo a mio avviso è un problema separato dai blitz e dalla richiesta di pagare le tasse.
Appunto

La mentalità deve cambiare, per chi non è d'accordo la porta è quella, è anche possibile che all'estero stiano meglio, chissà. Una volta che tutti dovessero iniziare a contribuire onestamente, chi ci governa non avrà più scuse da avallare
Facciamo invece che, dopo decenni di usi e consuetudini che ben conosciamo, prima chi ci governa dimostra di spendere bene i nostri soldi che già incassa, poi magari discutiamo se e quanti aggiungerne :twisted:

Ora devo proprio andare e non ho più scuse per tirare tardi, ci si sente stasera o domani, ciao
 
Mauro 65 ha scritto:
Matteo__ ha scritto:
Ma questo a mio avviso è un problema separato dai blitz e dalla richiesta di pagare le tasse.
Appunto

La mentalità deve cambiare, per chi non è d'accordo la porta è quella, è anche possibile che all'estero stiano meglio, chissà. Una volta che tutti dovessero iniziare a contribuire onestamente, chi ci governa non avrà più scuse da avallare
Facciamo invece che, dopo decenni di usi e consuetudini che ben conosciamo, prima chi ci governa dimostra di spendere bene i nostri soldi che già incassa, poi magari discutiamo se e quanti aggiungerne :twisted:

Ora devo proprio andare e non ho più scuse per tirare tardi, ci si sente stasera o domani, ciao

Beh, il discorso che fai è bello ed è il più logico che si possa fare. Purtroppo però nella situazione attuale è utopico. Il Paese stava andando a rotoli adesso e la classe politica a casa prima del 2013 non la potevi mandare(Ammesso che poi quando arrivi il momento qualcuno ce li mandi). Se il rischio è il default (e i segnali c'erano tutti) non vai tanto per il sottile.

Purtroppo i parlamentari sono marci, tutti quanti (chi delinque e chi è onesto ma non fa nulla per cambiare le cose), sentendo i discorsi che ancora fanno (si vede lontano un miglio che nessuno di loro, e dico nessuno nessuno, ha benchè minimamente capito in che stato versa il paese) la cosa è palese, pretendere che inizino a comportarsi bene è come chiedere a un bambino di rinunciare a tutti i suoi giocattoli.
 
jaccos ha scritto:
[Se ragioniamo tutti così questo paese va a gambe all'aria e i controlli saranno l'ultimo dei problemi.
Ti ripeto, solo chi paga può lamentarsi degli sprechi. Se uno non paga non ha diritto di lamentarsi dato che è un parassita del sistema ne più ne meno di chi di quegli sprechi ne usufruisce.
come già scritto..
tu stato smettila di sputtanare, POI hai ragione
hai guadagnato 50?oggi? dammene 25 che vado a ubriacarmi, dopo che me li hai dati lamentati pure
 
jaccos ha scritto:
[E perchè accade questo?
Perchè i tuoi concorrenti riescono a fare quel prezzo.
E perchè riescono a fare quel prezzo?
Perchè evadono.

.
verissimo
se nessuno dei miei concorrenti evadesse chiederemmo tutti 9?
ma "tu" dipendente prenderesti lo stesso 1000? al mese..e quindi la macchina non ti puoi permettere di farla lavare
 
Corazon Habanero ha scritto:
skid32 ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
Curiosità Corazon,
che auto era?P.S. appena ricevuta mail da cliente che mi chiede per un suo parente se conosco colleghi che operano "oltrconfine" per emigrare :cry:
corazon ha ieri detto che c'è chi viene in Italia.... ;)
Abbiamo ancora grandi competenze tecnologiche che di certo possono interessare specifici settori: si parla però di industrie "leggere", altamente specializzate, con personale qualificato. Ben vengano, certo. Se sono strutturate a livello intarnazionale, il gioco per loro vale la candela. Ma io sto parlando dei "piccoli", o dei settori a bassa redditività ed alta competitività, che non ce la fanno più.

il problema è che stiamo buttando a mare il settore automotive che annnessi e connessi muove l' 11% del pil...e nessuno sta facendo niente

dopo che industrie multinazionali ci restano?
finmeccanica ed eni
Hai ragione ma cosa dovrebbero fare che già non abbiano fatto?
Stanno progettando riforme che nemmeno potevano essere nominate.
Io sinceramente non saprei che fare.

semplicemente politica industriale (come una volta si provava a fare..magari copiare da francesi tedeschi giapponesi e coreani,...)
lavorare di concerto tutti e con una visione di almeno 5 o 10 anni..puntare su pochi settori ma con idee chiare
ricordo che il settore è ancora uno dei pochi dove facciamo ricerca industriale e ricordo ancora che i nostri anni di sviluppo hanno sempre coinciso con lo sviluppo del settore auto
 
Corazon Habanero ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Ragionando così, raggiunto un determinato livello di reddito posso permettermi di evadere qualsiasi cifra senza che nessuno se ne interessi.

...e soprattutto con un sapiente "downsizing" posso evadere ancora di più, o per lo meno posso andare in giro senza che nessuno mi guardi con occhio indagatore. Conosco agricoli (non a_gricoli, eh....) che girano col cappotto che gli ha lasciato il padre (praticamente trasparente) e la 131 con le porte legate con lo spago, ma che sono in grado di comprare i contanti i dieci ettari del vicino appena questi li vende....
Forse conosciamo gli stessi agricoli. ;)

L'area geografica non è tanto lontana....
 
skid32 ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
skid32 ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
Curiosità Corazon,
che auto era?P.S. appena ricevuta mail da cliente che mi chiede per un suo parente se conosco colleghi che operano "oltrconfine" per emigrare :cry:
corazon ha ieri detto che c'è chi viene in Italia.... ;)
Abbiamo ancora grandi competenze tecnologiche che di certo possono interessare specifici settori: si parla però di industrie "leggere", altamente specializzate, con personale qualificato. Ben vengano, certo. Se sono strutturate a livello intarnazionale, il gioco per loro vale la candela. Ma io sto parlando dei "piccoli", o dei settori a bassa redditività ed alta competitività, che non ce la fanno più.

il problema è che stiamo buttando a mare il settore automotive che annnessi e connessi muove l' 11% del pil...e nessuno sta facendo niente

dopo che industrie multinazionali ci restano?
finmeccanica ed eni
Hai ragione ma cosa dovrebbero fare che già non abbiano fatto?
Stanno progettando riforme che nemmeno potevano essere nominate.
Io sinceramente non saprei che fare.

semplicemente politica industriale (come una volta si provava a fare..magari copiare da francesi tedeschi giapponesi e coreani,...)
lavorare di concerto tutti e con una visione di almeno 5 o 10 anni..puntare su pochi settori ma con idee chiare
ricordo che il settore è ancora uno dei pochi dove facciamo ricerca industriale e ricordo ancora che i nostri anni di sviluppo hanno sempre coinciso con lo sviluppo del settore auto
Temo che per fare una buona politica industriale nel settore auto manchi un interlocutore veramente interessato.
I tedeschi hanno investito su tutti i settori pensando, a livello politico, di pianificare lo sviluppo cambiando sensibilmente l'impostazione dello Stato sociale. Così facendo hanno ridotto le tasse (in particolare la ricerca) e ridato competitività alle imprese. Poi hanno investito un sacco sulle fonti energetiche alternative, forse, ma è una mia opinione, a scapito del resto d'Europa.
Noi paghiamo dazio per tutto quello che non siamo stati in grado di fare per colpa di politici, imprenditori, sindacati ecc..
La colpa in buona sostanza è di tutti in percentuali variabili.
 
a_gricolo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Ragionando così, raggiunto un determinato livello di reddito posso permettermi di evadere qualsiasi cifra senza che nessuno se ne interessi.

...e soprattutto con un sapiente "downsizing" posso evadere ancora di più, o per lo meno posso andare in giro senza che nessuno mi guardi con occhio indagatore. Conosco agricoli (non a_gricoli, eh....) che girano col cappotto che gli ha lasciato il padre (praticamente trasparente) e la 131 con le porte legate con lo spago, ma che sono in grado di comprare i contanti i dieci ettari del vicino appena questi li vende....
Forse conosciamo gli stessi agricoli. ;)

L'area geografica non è tanto lontana....

Credo che sia tipico del contadino, risparmiare. Quando ero piccolo mi ricordo che eravamo in affitto, il nostro padrone di casa (contadino della zona) aveva svariate palazzine ma girava con le scarpe con i buchi e non ti dico a casa loro come mangiavano...
 
dubbioso80 ha scritto:
jaccos ha scritto:
[E perchè accade questo?
Perchè i tuoi concorrenti riescono a fare quel prezzo.
E perchè riescono a fare quel prezzo?
Perchè evadono.

.
verissimo
se nessuno dei miei concorrenti evadesse chiederemmo tutti 9?
ma "tu" dipendente prenderesti lo stesso 1000? al mese..e quindi la macchina non ti puoi permettere di farla lavare
se nessuno evadesse (non da oggi ma da sempre o quasi), magari "il tu dipendente" pagherebbe un po meno tasse sullo stipendio ed i 1.000 euro potrebbero essere un pò di più e non certo di 9 euro.
 
Suby01 ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Ragionando così, raggiunto un determinato livello di reddito posso permettermi di evadere qualsiasi cifra senza che nessuno se ne interessi.

...e soprattutto con un sapiente "downsizing" posso evadere ancora di più, o per lo meno posso andare in giro senza che nessuno mi guardi con occhio indagatore. Conosco agricoli (non a_gricoli, eh....) che girano col cappotto che gli ha lasciato il padre (praticamente trasparente) e la 131 con le porte legate con lo spago, ma che sono in grado di comprare i contanti i dieci ettari del vicino appena questi li vende....
Forse conosciamo gli stessi agricoli. ;)

L'area geografica non è tanto lontana....

Credo che sia tipico del contadino, risparmiare. Quando ero piccolo mi ricordo che eravamo in affitto, il nostro padrone di casa (contadino della zona) aveva svariate palazzine ma girava con le scarpe con i buchi e non ti dico a casa loro come mangiavano...

ecco chi ha rovinato l' Economia :D :D
 
kirchhoff ha scritto:
dubbioso80 ha scritto:
jaccos ha scritto:
[E perchè accade questo?
Perchè i tuoi concorrenti riescono a fare quel prezzo.
E perchè riescono a fare quel prezzo?
Perchè evadono.

.
verissimo
se nessuno dei miei concorrenti evadesse chiederemmo tutti 9?
ma "tu" dipendente prenderesti lo stesso 1000? al mese..e quindi la macchina non ti puoi permettere di farla lavare
se nessuno evadesse (non da oggi ma da sempre o quasi), magari "il tu dipendente" pagherebbe un po meno tasse sullo stipendio ed i 1.000 euro potrebbero essere un pò di più e non certo di 9 euro.
esatto!
 
jaccos ha scritto:
kirchhoff ha scritto:
dubbioso80 ha scritto:
jaccos ha scritto:
[E perchè accade questo?
Perchè i tuoi concorrenti riescono a fare quel prezzo.
E perchè riescono a fare quel prezzo?
Perchè evadono.

.
verissimo
se nessuno dei miei concorrenti evadesse chiederemmo tutti 9?
ma "tu" dipendente prenderesti lo stesso 1000? al mese..e quindi la macchina non ti puoi permettere di farla lavare
se nessuno evadesse (non da oggi ma da sempre o quasi), magari "il tu dipendente" pagherebbe un po meno tasse sullo stipendio ed i 1.000 euro potrebbero essere un pò di più e non certo di 9 euro.
esatto!
non concordo, voi ragionate come se il mondo fosse un luogo ideale, dove se fai il compitino moralmente giusto poi tutto funziona bene.
Non è così.
Già oggi lo stato spreca valanghe di soldi pubblici e voi pensate che se aumentassero le entrare queste sarebbero usate con migliore giudizio? :lol:
Siete ingiustificatamente ottimisti ;)
Quello che bisogna fare è far coincidere gli interessi dei singoli con quelli della collettività
 
moogpsycho ha scritto:
, voi ragionate come se il mondo fosse un luogo ideale, dove se fai il compitino moralmente giusto poi tutto funziona bene.

Il mondo sarà anche così. E' l'Italia che non lo è.... :?
 
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