frega piu' niente delle nuove tasse....

[DareAvere(exTDI89)]

http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=39742&sez=HOME_NOSTRISOLDI&npl=&desc_sez=

 

[spartacodaitri]

non sono daccordo....
specie sui dipendenti pubblici....
che il piccolo grande fenomeno li faccia lavorare di piu' e meglio,
quello si,
per il resto il numero e' perfettamente in linea con quelli delle altre grandi d' Europa

Visto che tra le voci più corpose che costituiscono le uscite dello Stato ci sono le spese legate al funzionamento dell'Amministrazione Pubblica LA SI RIFORMA in modo da farla funzionare con meno personale. Dalla riforma scaturirà un certo numero di dipendenti in esubero ai quali applicare una politica di uscite morbide. Per i Dirigenti dai 100000 Euro in su basta un'annualità di stipendio, per gli impiegati vicini alla pensione si fa uno scivolo di qualche anno.
Altrimenti dove vuoi tagliare? Gli unici comparti dai quali una classe dirigente seria può pretendere dei risparmi sono la Pubblica Amministrazione e la previdenza. L'istruzione non si può più toccare e tagliare i trasferimenti agli enti locali non è da classe dirigente seria, significa scaricare il problema su altri.
Saluti

ma perche' li vuoi eliminare se sono in media con i
paesi europei....( anche i medici sembravan tanti e adesso mancano )

Perché dobbiamo trovare 50 Miliardi, e non lo si può fare sempre aumentando il carico tributario, tagliando all'istruzione e riducendo i trasferimenti alle autonomie locali, visto che funziona così da 10 anni ormai.

si che si puo', basta mirare giusto....
i 6 milioni di italiani supericchi danno un contributo etico
( lo fanno gia' nella attigua Republique )
di 10.000 euri.....60.000.000.000

Sarebbe un'operazione un po' rudimentale e che scatenerebbe un putiferio una patrimoniale da 10000 Euro a testa. Oddio, in caso di estrema emergenza... Sarebbe comunque opportuno mettere in campo riforme che consentano di frenare la spesa pubblica e portarla saldamente sotto il 50% del PIL, e i fronti su cui recuperare sono quelli che ti ho indicato.
Saluti

puo' darsi....ma se il debito pubblico nonostante gli auto incensamenti e'
cresciuto di 250 miliardi negli ultimi 3 anni.....
hai voglia con le misure.....
Draconeeeeeeeeeeeeeeeeee, dove seiiiiiiiiiiiiiiiiii

 

[DareAvere(exTDI89)]

non sono daccordo....
specie sui dipendenti pubblici....
che il piccolo grande fenomeno li faccia lavorare di piu' e meglio,
quello si,
per il resto il numero e' perfettamente in linea con quelli delle altre grandi d' Europa

Visto che tra le voci più corpose che costituiscono le uscite dello Stato ci sono le spese legate al funzionamento dell'Amministrazione Pubblica LA SI RIFORMA in modo da farla funzionare con meno personale. Dalla riforma scaturirà un certo numero di dipendenti in esubero ai quali applicare una politica di uscite morbide. Per i Dirigenti dai 100000 Euro in su basta un'annualità di stipendio, per gli impiegati vicini alla pensione si fa uno scivolo di qualche anno.
Altrimenti dove vuoi tagliare? Gli unici comparti dai quali una classe dirigente seria può pretendere dei risparmi sono la Pubblica Amministrazione e la previdenza. L'istruzione non si può più toccare e tagliare i trasferimenti agli enti locali non è da classe dirigente seria, significa scaricare il problema su altri.
Saluti

ma perche' li vuoi eliminare se sono in media con i
paesi europei....( anche i medici sembravan tanti e adesso mancano )

Perché dobbiamo trovare 50 Miliardi, e non lo si può fare sempre aumentando il carico tributario, tagliando all'istruzione e riducendo i trasferimenti alle autonomie locali, visto che funziona così da 10 anni ormai.

si che si puo', basta mirare giusto....
i 6 milioni di italiani supericchi danno un contributo etico
( lo fanno gia' nella attigua Republique )
di 10.000 euri.....60.000.000.000

Sarebbe un'operazione un po' rudimentale e che scatenerebbe un putiferio una patrimoniale da 10000 Euro a testa. Oddio, in caso di estrema emergenza... Sarebbe comunque opportuno mettere in campo riforme che consentano di frenare la spesa pubblica e portarla saldamente sotto il 50% del PIL, e i fronti su cui recuperare sono quelli che ti ho indicato.
Saluti

puo' darsi....ma se il debito pubblico nonostante gli auto incensamenti e'
cresciuto di 250 miliardi negli ultimi 3 anni.....
hai voglia con le misure.....
Draconeeeeeeeeeeeeeeeeee, dove seiiiiiiiiiiiiiiiiii

E' cresciuto perché non sono state fatte le riforme strutturali della spesa pubblica. Noi siamo riusciti a ridurre il debito pubblico solamente vendendo(in molti casi regalando) le nostre aziende pubbliche. Adesso che non c'è più niente da vendere che si fa?

L'esempio di patrimoniale che hai proposto può andare bene una volta e solamente in caso di estrema necessità(e non siamo in questa situazione) perché quei 6 milioni che hai citato saranno pure ricchi, ma non sono un bancomat da cui si può attingere ogni tre o quattro anni perché lo Stato non è in grado di fare le riforme che servono, anche perché fino a prova contraria i loro tributi li hanno già versati.

Discorso diverso è pensare ad un fisco che gravi meno sul reddito e più sulle rendite e il patrimonio. In questo caso io sarei perfettamente d'accordo, però bisogna anche tagliare l'IRES e di parecchio l'aliquota massima dell'IRPEF.

 

[spartacodaitri]

guarda che i 10.000 craniati saltano proprio fuori da rendite e patrimoni....
solo che al pensionato con 52.000 euri i 380 incidono
a chi ne ha milioni....se ne accorge solo il commercialista.

 

[DareAvere(exTDI89)]

guarda che i 10.000 craniati saltano proprio fuori da rendite e patrimoni....
solo che al pensionato con 52.000 euri i 380 incidono
a chi ne ha milioni....se ne accorge solo il commercialista.

Ho capito perfettamente quello che intendi, una patrimoniale una tantum. Ti ho detto che prelevare 10000 Euro a dei soggetti che, in teoria, hanno già adempiuto ai loro doveri fiscali è per me una soluzione estrema. Il fatto che siano ricchi non significa che lo Stato può attingere nelle loro tasche a piacimento(soprattutto quando non ha fatto le riforme).

Sono invece favorevole ad una RIFORMA DEI FISCO che sposti, PER TUTTI, parte della tassazione sul patrimonio e le rendite in cambio di una pesante sforbiciata all'IRES e all'IRPEF. Sono discorsi distinti.

 

[spartacodaitri]

guarda che i 10.000 craniati saltano proprio fuori da rendite e patrimoni....
solo che al pensionato con 52.000 euri i 380 incidono
a chi ne ha milioni....se ne accorge solo il commercialista.

Ho capito perfettamente quello che intendi, una patrimoniale una tantum. Ti ho detto che prelevare 10000 Euro a dei soggetti che, in teoria, hanno già adempiuto ai loro doveri fiscali è per me una soluzione estrema. Il fatto che siano ricchi non significa che lo Stato può attingere nelle loro tasche a piacimento(soprattutto quando non ha fatto le riforme).

Sono invece favorevole ad una RIFORMA DEI FISCO che sposti, PER TUTTI, parte della tassazione sul patrimonio e le rendite in cambio di una pesante sforbiciata all'IRES e all'IRPEF. Sono discorsi distinti.

dici che e'meglio attingere da chi ha 52000.... :shock: :?:
o di qua o di la'

 

[DareAvere(exTDI89)]

guarda che i 10.000 craniati saltano proprio fuori da rendite e patrimoni....
solo che al pensionato con 52.000 euri i 380 incidono
a chi ne ha milioni....se ne accorge solo il commercialista.

Ho capito perfettamente quello che intendi, una patrimoniale una tantum. Ti ho detto che prelevare 10000 Euro a dei soggetti che, in teoria, hanno già adempiuto ai loro doveri fiscali è per me una soluzione estrema. Il fatto che siano ricchi non significa che lo Stato può attingere nelle loro tasche a piacimento(soprattutto quando non ha fatto le riforme).

Sono invece favorevole ad una RIFORMA DEI FISCO che sposti, PER TUTTI, parte della tassazione sul patrimonio e le rendite in cambio di una pesante sforbiciata all'IRES e all'IRPEF. Sono discorsi distinti.

dici che e'meglio attingere da chi ha 52000.... :shock: :?:
o di qua o di la'

Migliazzi, non hai capito il senso. Io ho detto che andrebbero trovati riformando i meccanismi che generano la spesa. Solo così siamo certi che lo stesso problema non si ripresenti domani.

 

[spartacodaitri]

su questo siamo OK....
ma il sistema e' talmento esposto che non basta.....
e soprattutto servono subito

 

[99octane]

....adesso che, non si parla piu' di superbolli....
ma che la faccenda del risanamento andra' a carico dei soliti noti.
Verrano toccate le pensioni da 1440 euri lordi,
le donne andranno in pensione piu' tardi,
verranno maggiormente tassate le rendite finanziarie, con cui i medesimi
integrano le loro pensioni e danno una mano alla prole e magari
qualcosina ai nipotini,
aumentano i costi della sanita',
dicevano in tivvi, che se si aumenta il costo del pubblico pubblico diventa " conveniente ", visto il tempismo, il privato.
Si tagliano fondi a ricerca e scuola, senza dimenticare che la prima Universita' italiana Bologna e' al 157esimo posto nel mondo,
e i soliti della parte opposta ( niente a loro carico ) se la ridono,
ah, un dubbio tutti, dai 100.000 euri in su qui dentro :?:

Infatti.
Di soldi ce n'e' a fiumi. Basta non buttarli via.
Aumentare le tasse e' INAMMISSIBILE.
Cosi' come tagliare le spese.

Si cominci dalle province!
http://forum.quattroruote.it/posts/list/57319.page

mi sa che hai il mirino storto
ce vonno 45 mijjjjardi
ammesso che basteno da qui a 3 anni

Ho detto comincino. Poi si proceda.
Come disse la Thatcher, il guaio degli stati sociali e' che prima o poi finisci i soldi altrui da spendere.

 

[99octane]

Abolizione delle province(taglio dei dirigenti, scivolo per gli impiegati vicini alla pensione);
Accorpamento dei comuni più piccoli;
Liquidazione/privatizzazione della MAREA di società a partecipazione pubblica che non hanno ragione di esistere;
Riforma della Pubblica Amministrazione(individuazione degli esuberi, licenziamenti accompagnati per i dirigenti, prepensionamenti per gli altri);
Innalzamento dell'età pensionabile secco, blocco totale della rivalutazione delle pensioni superiori ai 1500 Euro lordi fino al 2014;
Riduzione dei contributi pubblici erogati alle imprese(da compensare tagliando l'IRES).

Se i fondi per le pensioni invece che tenerli sotto il materasso li investi, non serve tagliarle e si possono anzi alzare.
Come dimostrano i paesi scandinavi.

 

[99octane]

ma perche' li vuoi eliminare se sono in media con i
paesi europei....( anche i medici sembravan tanti e adesso mancano )

Si vede che negli altri paesi lavorano?

 

[99octane]

abbiamo una risorsa di denaro immane e non la sfruttiamo: si chiama evasione fiscale e vale qualche centinaio di miliardi all'anno.
metter mano su questo "tesoretto" risolverebbe non pochi problemi, altro che accise, ticket e superbolli.

Ma piantiamola con questa FROTTOLA!!!

L'evasione fiscale viene calcolata sulla base degli studi di settore (un sistema da camorristi) e sulla base delle statistiche di equitalia, dove se uno va in fallimento a causa delle tasse viene considerato "evasore" solo perche' non ce la fa a pagare le pretese esose dell'erario!
Ma lo sai come funziona?
Lo sai che lo stato che ti chiede i soldi IN ANTICIPO SUI GUADAGNI CHE PREVEDE AVRAI? Lo sai che se non paghi TUTTO E SUBITO ti pignorano i mezzi produttivi dell'azienda, mandandoti in malora (siamo tornati ai sistemi dell'Inghilterra dickensiana), ma se un cliente non ti paga, ti attacchi al tram perche' lo Stato (efficientissimo nel pignorarti anche il culo) non ti tutela in alcun modo e se fai causa puoi aspettare dieci anni prima di vincerla e vederti pagare?

Ma soprattutto, lo sai chi evade?
Se anche andiamo a prendere tutti gli idraulici d'Italia e mettiamo assieme quel che evadono non arriviamo a fare nemmeno le briciole di quel che evadono i vari Briatore, Tronchetti Provera, Benetton e tutti gli altri amici e manutengoli dell'oligarchia regnante.
Chissa' come mai quelli non li "accerta" mai nessuno.
Chissa' come mai l'antitrust italiana quando c'e' fa multe che sono una barzelletta...
Ma no, andiamo a stangare il giovane a partita IVA che secondo gli studi di settore avrebbe dovuto fare 100.000 euro e invece ne ha fatti 20.000 in un anno grazie alla crisi, alle tasse che impediscono qualsiasi investimento nella ricerca e sviluppo, qualsiasi accantonamento, qualsiasi espansione. Diciamo che e' un evasore da 80.000 ?, cominciamo a pignorargli l'auto e se vuole far causa, a lui l'onere di dimostrare che e' innocente.
Ma Impregilo guai a sfiorarla. Sempre col vento in poppa. Il vento dei NOSTRI soldi, compresi quelli del giovane di cui sopra. :evil:

 

[spartacodaitri]

ma perche' li vuoi eliminare se sono in media con i
paesi europei....( anche i medici sembravan tanti e adesso mancano )

Si vede che negli altri paesi lavorano?

ti sei perso un post....
quello dove invito il ministro, in primis a farli lavorare....

 

[desmo1987]

Chissà come mai a nessuno viene in mente di toccare l'8 per mille, ridurre le spese militari per le utilissime missioni di pace, abolire l'eccesso di cariche pubbliche.

I pensionati e le auto tornano proprio comodi

 

[99octane]

L'8 per mille e' un'altra vergogna che dovrebbe davvero sparire. Semmai andare a formare un 13 per mille.