spider-man spider-mangiacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...cognizionezero ha scritto:giacomogiuseppe ha scritto:e ai tempi dell'idillio con ferrari...
cosa accadeva e perché?
tu hai sempre sostenuto che ci fosse una combine tra Fia e Ferrari a scopo di lucro: facciamo finta che sia vero e vediamo che ragionamento ci viene fuori.
"in questi anni, F&F ci hanno guadagnato alla grande e avrebbero tranquillamente potuto continuare a guadagnare.
All'improvviso, però, questo Diabolico Duo si separa perchè Fia vuole imporre un regolamento che al compagno di merende non piace.
A questo punto, se rompo un sodalizio così lucroso è perchè:
- o il mio attuale compagno di merende pretende una fetta troppo grossa;
- oppure ho trovato un nuovo compagnuccio di frode, magari ricattabile per una serie di eventi non troppo puliti, che mi garantisce migliori guadagni;
- oppure sono rimasto folgorato sulla via di Damasco dall'Onestà Sportiva;
- oppure sono anziano ed ho paura di finire a breve all'inferno;
- oppure mi sono rincoglionito completamente; "
Direi che in questo scenario le uniche praticabili sono 1 e/o 2, e questo giustifica le mie domande e la risposta è nota.
Viceversa, ipotizzando che non ci fosse una combine Fia - Ferrari arriviamo di nuovo alla stessa domanda:
perchè litigare con chi ha il brand (=immagine, pubblico potenziale, merchandising, cazzaterie varie) più famoso, conosciuto (e glorioso) dell'automobilismo a livello mondiale, famoso anche in quei "mercati emergenti" dove impongo di correre tra i cammelli ed in città pur di far cassa? solo per fare entrare squadre sconosciute ai più?
è sicuro mosley che gli convenga spartirsi una fetta molto maggiore di incassi molto minori?
e di nuovo, arriviamo al nocciolo: cui prodest?
se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
Caro GG. Io comunque non riesco a vederci chiaro in tutta questa faccenda. O meglio, non riesco a capire quali possano essere i retroscena che hanno portato a questo "taglio netto" tra Mosley e Ferrari prima e le altre scuderie poi.giacomogiuseppe ha scritto:"La F1 sarebbe più povera senza la Ferrari, ma non possiamo lasciare che siano loro a dettar legge": questa l'ultima dichiarazione di Max Mosley, presidente della Federazione internazionale di automobilismo, che spacca di nuovo le trattative sul futuro della F1.
Si sa, siamo di fronte a un grave braccio di ferro fra team e Fia, ma le posizioni sembravano essersi avvicinate. Pochi giorni fa era stato lo stesso Mosley a dichiarare di essere sicuro che la Ferrari avrebbe corso al 100% nel prossimo campionato e poi a spiegare che probabilmente il discusso tetto di spesa si sarebbe potuto introdurre un anno più tardi, quindi nel 2010.
Ma la dichiarazione di oggi allontana di nuovo le posizioni e la minaccia di Ferrari e soci di non iscriversi al prossimo Mondiale se la Fia non rivedrà il quadro regolamentare diventa seria, anzi serissima: domani scadrà il termine per l'iscrizione al prossimo campionato.
come il tifoso che dopo avere ricevuto le "attenzioni" dei suoi "compagni di tifo" manifestava la sua soddisfazione .....ataf ha scritto:spider-man spider-mangiacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...cognizionezero ha scritto:giacomogiuseppe ha scritto:e ai tempi dell'idillio con ferrari...
cosa accadeva e perché?
tu hai sempre sostenuto che ci fosse una combine tra Fia e Ferrari a scopo di lucro: facciamo finta che sia vero e vediamo che ragionamento ci viene fuori.
"in questi anni, F&F ci hanno guadagnato alla grande e avrebbero tranquillamente potuto continuare a guadagnare.
All'improvviso, però, questo Diabolico Duo si separa perchè Fia vuole imporre un regolamento che al compagno di merende non piace.
A questo punto, se rompo un sodalizio così lucroso è perchè:
- o il mio attuale compagno di merende pretende una fetta troppo grossa;
- oppure ho trovato un nuovo compagnuccio di frode, magari ricattabile per una serie di eventi non troppo puliti, che mi garantisce migliori guadagni;
- oppure sono rimasto folgorato sulla via di Damasco dall'Onestà Sportiva;
- oppure sono anziano ed ho paura di finire a breve all'inferno;
- oppure mi sono rincoglionito completamente; "
Direi che in questo scenario le uniche praticabili sono 1 e/o 2, e questo giustifica le mie domande e la risposta è nota.
Viceversa, ipotizzando che non ci fosse una combine Fia - Ferrari arriviamo di nuovo alla stessa domanda:
perchè litigare con chi ha il brand (=immagine, pubblico potenziale, merchandising, cazzaterie varie) più famoso, conosciuto (e glorioso) dell'automobilismo a livello mondiale, famoso anche in quei "mercati emergenti" dove impongo di correre tra i cammelli ed in città pur di far cassa? solo per fare entrare squadre sconosciute ai più?
è sicuro mosley che gli convenga spartirsi una fetta molto maggiore di incassi molto minori?
e di nuovo, arriviamo al nocciolo: cui prodest?
se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
trallallero-trallallà spider-man spider-man chi si arrampica su di qui su di là trallallero-trallalà
come il taglio di chicane di hamilton a Monza 2007...?giacomogiuseppe ha scritto:caro mafalda, capisco che soffri a vedere la squadretta in queste condizioni, sei nervoso e per poi priva del suo .....amore!mafalda ha scritto:veramente senza ritegno :-o : ma se sono anni che parli di FIA-RRARI.giacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
addirittura sei riuscito ad affermare (ed era davvero dfficile) che, nel primo gp dell'anno, la squalifica della McLaren fosse un favore alla ferrari (la vicenda s'è chiusa con la pubblica umiliazione della Mc, e relativa richiesta di clemenza, ndr)
i fattio evidenti sono quelli che ti sei sempre ben gardato dal commentare, buttandola in rissa (fallendo)
.ma a tutto c'è un limite....
dopo anni di i"dillio" , più o meno di interesse le cose sembrano cambiate, dico sembrano perchè anche domenica abbiamo avuto un altro episodio...
tre taglia di chicane per massa e altri per raikkonen, e nonostante i proclami del direttore di gara, solo un buffetto... ammonimento, fosse stato Hamilton dieci squalifiche
dai su, coraggio,...forse l'amore non è del tutto finito.... ancora una fiammella....
ah allora hai ancora una speranza.....vedrai che se son rose fioriranno.....il primo amore non si scorda mai....mafalda ha scritto:come il taglio di chicane di hamilton a Monza 2007...?giacomogiuseppe ha scritto:caro mafalda, capisco che soffri a vedere la squadretta in queste condizioni, sei nervoso e per poi priva del suo .....amore!mafalda ha scritto:veramente senza ritegno :-o : ma se sono anni che parli di FIA-RRARI.giacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
addirittura sei riuscito ad affermare (ed era davvero dfficile) che, nel primo gp dell'anno, la squalifica della McLaren fosse un favore alla ferrari (la vicenda s'è chiusa con la pubblica umiliazione della Mc, e relativa richiesta di clemenza, ndr)
i fattio evidenti sono quelli che ti sei sempre ben gardato dal commentare, buttandola in rissa (fallendo)
.ma a tutto c'è un limite....
dopo anni di i"dillio" , più o meno di interesse le cose sembrano cambiate, dico sembrano perchè anche domenica abbiamo avuto un altro episodio...
tre taglia di chicane per massa e altri per raikkonen, e nonostante i proclami del direttore di gara, solo un buffetto... ammonimento, fosse stato Hamilton dieci squalifiche
dai su, coraggio,...forse l'amore non è del tutto finito.... ancora una fiammella....
a montecarlo quello che tagliava le chicane era massa e non raikkonen...ha ricevuto 2 avvertimenti e al terzo sarebbe stato squalificato,ha tagliato la chicane dopo il tunnel in bagarre con vettel,l'ha fatto passare subito ed è stato non so neanke io se dire così onesto o così pirla da farsi passare pure da rosberg...onesto xkè x non rischiare di ostacolare vettel non ha stretto nemmeno rosberg,pirla perchè farsi passare a montecarlo al tabaccaio va bene tutto ma...quando tagliava la chicane delle piscine,i 5 giri dopo il secondo avvertimento era così attento che non toccava il cordolo neanche con le ruote interne,raikkonen ha tagliato la seconda delle piscine una volta sola perchè è arrivato lungo in frenata,cosa capitata anche a barrichello nelle prove (il giro che poi è andato a sbattere alla rascasse) e ad alonso in gara,a differenza di fisichella penalizzato nelle prove per aver tagliato 3 volte di fila la chicane loro non hanno subito sanzioni proprio perchè il taglio è stato conseguenza di un errore, non come felipe e fisico che la tagliavano per andare più forte...infatti il buon massa è stato catechizzato in extremis(avete presente il tono della comunicazione radio?era praticamente un"se tagli ancora la chicane l'anno prossimo guidi in formula 3000") a dovere e non ha più tagliato la chicane...tutto qui...che poi la FIA fin dai tempi di Balestre e dei suoi favori a Prost a danno di Senna abbia atteggiamenti discutibili lo so benissimo...ma almeno quando non c'è motivo evitiamo polemiche inutili...giacomogiuseppe ha scritto:ah allora hai ancora una speranza.....vedrai che se son rose fioriranno.....il primo amore non si scorda mai....mafalda ha scritto:come il taglio di chicane di hamilton a Monza 2007...?giacomogiuseppe ha scritto:caro mafalda, capisco che soffri a vedere la squadretta in queste condizioni, sei nervoso e per poi priva del suo .....amore!mafalda ha scritto:veramente senza ritegno :-o : ma se sono anni che parli di FIA-RRARI.giacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
addirittura sei riuscito ad affermare (ed era davvero dfficile) che, nel primo gp dell'anno, la squalifica della McLaren fosse un favore alla ferrari (la vicenda s'è chiusa con la pubblica umiliazione della Mc, e relativa richiesta di clemenza, ndr)
i fattio evidenti sono quelli che ti sei sempre ben gardato dal commentare, buttandola in rissa (fallendo)
.ma a tutto c'è un limite....
dopo anni di i"dillio" , più o meno di interesse le cose sembrano cambiate, dico sembrano perchè anche domenica abbiamo avuto un altro episodio...
tre taglia di chicane per massa e altri per raikkonen, e nonostante i proclami del direttore di gara, solo un buffetto... ammonimento, fosse stato Hamilton dieci squalifiche
dai su, coraggio,...forse l'amore non è del tutto finito.... ancora una fiammella....
giacomogiuseppe ha scritto:"La F1 sarebbe più povera senza la Ferrari, ma non possiamo lasciare che siano loro a dettar legge": questa l'ultima dichiarazione di Max Mosley, presidente della Federazione internazionale di automobilismo, che spacca di nuovo le trattative sul futuro della F1.
Si sa, siamo di fronte a un grave braccio di ferro fra team e Fia, ma le posizioni sembravano essersi avvicinate. Pochi giorni fa era stato lo stesso Mosley a dichiarare di essere sicuro che la Ferrari avrebbe corso al 100% nel prossimo campionato e poi a spiegare che probabilmente il discusso tetto di spesa si sarebbe potuto introdurre un anno più tardi, quindi nel 2010.
Ma la dichiarazione di oggi allontana di nuovo le posizioni e la minaccia di Ferrari e soci di non iscriversi al prossimo Mondiale se la Fia non rivedrà il quadro regolamentare diventa seria, anzi serissima: domani scadrà il termine per l'iscrizione al prossimo campionato.
ti sbagli, anche raikkonen ha tagliato la chicane, dopo l'ammonimento a massa...evidentemente non lo hai visto...Frankie71iceman ha scritto:a montecarlo quello che tagliava le chicane era massa e non raikkonen...ha ricevuto 2 avvertimenti e al terzo sarebbe stato squalificato,ha tagliato la chicane dopo il tunnel in bagarre con vettel,l'ha fatto passare subito ed è stato non so neanke io se dire così onesto o così pirla da farsi passare pure da rosberg...onesto xkè x non rischiare di ostacolare vettel non ha stretto nemmeno rosberg,pirla perchè farsi passare a montecarlo al tabaccaio va bene tutto ma...quando tagliava la chicane delle piscine,i 5 giri dopo il secondo avvertimento era così attento che non toccava il cordolo neanche con le ruote interne,raikkonen ha tagliato la seconda delle piscine una volta sola perchè è arrivato lungo in frenata,cosa capitata anche a barrichello nelle prove (il giro che poi è andato a sbattere alla rascasse) e ad alonso in gara,a differenza di fisichella penalizzato nelle prove per aver tagliato 3 volte di fila la chicane loro non hanno subito sanzioni proprio perchè il taglio è stato conseguenza di un errore, non come felipe e fisico che la tagliavano per andare più forte...infatti il buon massa è stato catechizzato in extremis(avete presente il tono della comunicazione radio?era praticamente un"se tagli ancora la chicane l'anno prossimo guidi in formula 3000") a dovere e non ha più tagliato la chicane...tutto qui...che poi la FIA fin dai tempi di Balestre e dei suoi favori a Prost a danno di Senna abbia atteggiamenti discutibili lo so benissimo...ma almeno quando non c'è motivo evitiamo polemiche inutili...giacomogiuseppe ha scritto:ah allora hai ancora una speranza.....vedrai che se son rose fioriranno.....il primo amore non si scorda mai....mafalda ha scritto:come il taglio di chicane di hamilton a Monza 2007...?giacomogiuseppe ha scritto:caro mafalda, capisco che soffri a vedere la squadretta in queste condizioni, sei nervoso e per poi priva del suo .....amore!mafalda ha scritto:veramente senza ritegno :-o : ma se sono anni che parli di FIA-RRARI.giacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
addirittura sei riuscito ad affermare (ed era davvero dfficile) che, nel primo gp dell'anno, la squalifica della McLaren fosse un favore alla ferrari (la vicenda s'è chiusa con la pubblica umiliazione della Mc, e relativa richiesta di clemenza, ndr)
i fattio evidenti sono quelli che ti sei sempre ben gardato dal commentare, buttandola in rissa (fallendo)
.ma a tutto c'è un limite....
dopo anni di i"dillio" , più o meno di interesse le cose sembrano cambiate, dico sembrano perchè anche domenica abbiamo avuto un altro episodio...
tre taglia di chicane per massa e altri per raikkonen, e nonostante i proclami del direttore di gara, solo un buffetto... ammonimento, fosse stato Hamilton dieci squalifiche
dai su, coraggio,...forse l'amore non è del tutto finito.... ancora una fiammella....
noooo, litigi tra "innamorati" vedrai che prima o poi si "rimettono insieme"Féline72 ha scritto:giacomogiuseppe ha scritto:"La F1 sarebbe più povera senza la Ferrari, ma non possiamo lasciare che siano loro a dettar legge": questa l'ultima dichiarazione di Max Mosley, presidente della Federazione internazionale di automobilismo, che spacca di nuovo le trattative sul futuro della F1.
Si sa, siamo di fronte a un grave braccio di ferro fra team e Fia, ma le posizioni sembravano essersi avvicinate. Pochi giorni fa era stato lo stesso Mosley a dichiarare di essere sicuro che la Ferrari avrebbe corso al 100% nel prossimo campionato e poi a spiegare che probabilmente il discusso tetto di spesa si sarebbe potuto introdurre un anno più tardi, quindi nel 2010.
Ma la dichiarazione di oggi allontana di nuovo le posizioni e la minaccia di Ferrari e soci di non iscriversi al prossimo Mondiale se la Fia non rivedrà il quadro regolamentare diventa seria, anzi serissima: domani scadrà il termine per l'iscrizione al prossimo campionato.
se dipendesse da me ... Mosley fuori dalle p... :evil: lle .. cosi si farà le sue festine sadomaso... nazi..ecc :twisted:
Io di taglio ho visto solo quello per il lungo in frenata...può darsi che mi sbaglio ma faccio notare che una eventuale squalifica sarebbe stata abbastanza irrilevante...da appassionato sareo stato contento lo stesso perchè la ferrari è comunque migliorata tantissimo e la gara l'ha dimostrato...ok ha tagliato la chicane cos'ha guadagnato 1 decimo in un singolo giro?dubito poi che gli unici a tagliare siano stati i ferraristi...giacomogiuseppe ha scritto:ti sbagli, anche raikkonen ha tagliato la chicane, dopo l'ammonimento a massa...evidentemente non lo hai visto...Frankie71iceman ha scritto:a montecarlo quello che tagliava le chicane era massa e non raikkonen...ha ricevuto 2 avvertimenti e al terzo sarebbe stato squalificato,ha tagliato la chicane dopo il tunnel in bagarre con vettel,l'ha fatto passare subito ed è stato non so neanke io se dire così onesto o così pirla da farsi passare pure da rosberg...onesto xkè x non rischiare di ostacolare vettel non ha stretto nemmeno rosberg,pirla perchè farsi passare a montecarlo al tabaccaio va bene tutto ma...quando tagliava la chicane delle piscine,i 5 giri dopo il secondo avvertimento era così attento che non toccava il cordolo neanche con le ruote interne,raikkonen ha tagliato la seconda delle piscine una volta sola perchè è arrivato lungo in frenata,cosa capitata anche a barrichello nelle prove (il giro che poi è andato a sbattere alla rascasse) e ad alonso in gara,a differenza di fisichella penalizzato nelle prove per aver tagliato 3 volte di fila la chicane loro non hanno subito sanzioni proprio perchè il taglio è stato conseguenza di un errore, non come felipe e fisico che la tagliavano per andare più forte...infatti il buon massa è stato catechizzato in extremis(avete presente il tono della comunicazione radio?era praticamente un"se tagli ancora la chicane l'anno prossimo guidi in formula 3000") a dovere e non ha più tagliato la chicane...tutto qui...che poi la FIA fin dai tempi di Balestre e dei suoi favori a Prost a danno di Senna abbia atteggiamenti discutibili lo so benissimo...ma almeno quando non c'è motivo evitiamo polemiche inutili...giacomogiuseppe ha scritto:ah allora hai ancora una speranza.....vedrai che se son rose fioriranno.....il primo amore non si scorda mai....mafalda ha scritto:come il taglio di chicane di hamilton a Monza 2007...?giacomogiuseppe ha scritto:caro mafalda, capisco che soffri a vedere la squadretta in queste condizioni, sei nervoso e per poi priva del suo .....amore!mafalda ha scritto:veramente senza ritegno :-o : ma se sono anni che parli di FIA-RRARI.giacomogiuseppe ha scritto:caro cognizione, ti sbagli, mai affermato niente del genere...mi sono posto invece delle domande, basate su fatti evidenti e che non sembravano avere spiegazioni; elementi diversi.....ciascuno poi trae le conclusioni...se avessi avuto la prova di quello che dici sarei andato dal magistrato....
circa le tue questioni...
mi sembrano logiche...ma non abbiamo la risposta....
comunque....chi ha certi comportamenti difficilmente li modifica...
certo bisogna capire le motivazioni.....bye
addirittura sei riuscito ad affermare (ed era davvero dfficile) che, nel primo gp dell'anno, la squalifica della McLaren fosse un favore alla ferrari (la vicenda s'è chiusa con la pubblica umiliazione della Mc, e relativa richiesta di clemenza, ndr)
i fattio evidenti sono quelli che ti sei sempre ben gardato dal commentare, buttandola in rissa (fallendo)
.ma a tutto c'è un limite....
dopo anni di i"dillio" , più o meno di interesse le cose sembrano cambiate, dico sembrano perchè anche domenica abbiamo avuto un altro episodio...
tre taglia di chicane per massa e altri per raikkonen, e nonostante i proclami del direttore di gara, solo un buffetto... ammonimento, fosse stato Hamilton dieci squalifiche
dai su, coraggio,...forse l'amore non è del tutto finito.... ancora una fiammella....
le indulgenze a favore della squadretta non si contano ....solo i tifosi fanno finta di non vedere, ciao
giacomogiuseppe ha scritto:"La F1 sarebbe più povera senza la Ferrari, ma non possiamo lasciare che siano loro a dettar legge": questa l'ultima dichiarazione di Max Mosley, presidente della Federazione internazionale di automobilismo, che spacca di nuovo le trattative sul futuro della F1.
Si sa, siamo di fronte a un grave braccio di ferro fra team e Fia, ma le posizioni sembravano essersi avvicinate. Pochi giorni fa era stato lo stesso Mosley a dichiarare di essere sicuro che la Ferrari avrebbe corso al 100% nel prossimo campionato e poi a spiegare che probabilmente il discusso tetto di spesa si sarebbe potuto introdurre un anno più tardi, quindi nel 2010.
Ma la dichiarazione di oggi allontana di nuovo le posizioni e la minaccia di Ferrari e soci di non iscriversi al prossimo Mondiale se la Fia non rivedrà il quadro regolamentare diventa seria, anzi serissima: domani scadrà il termine per l'iscrizione al prossimo campionato.
GuidoP - 1 giorno fa
quicktake - 2 anni fa
Suby01 - 2 mesi fa
