Fiat: un' erede della 600 al posto della "Topolino"

[armandino0312]

alla fiat serve come il pane una mini utilitaria economica ...

per economica intendo un'auto d'impostazione semplice (tipo il trittico 107/C1/Aygo) anche solo 3 porte, senza orpelli ma con dotazione essenziale ed un prezzo che si posizioni sotto una panda pari equipaggiata di ca 1500 euro...

ovvero una new topolino o new 600 che con clima, servo, 2 airbag, servo e radio stia sui 7000-7500 euro...

un solo motore, 2 allestimenti (base e L)... basta...

no navigator, sensori vari, cerchi diamantati, clima bizona, ecc... neanche come optional...

tre/quattro colori... e basta...

ce la faranno i ns eroi...?

se posso quest'auto esisteva già,la 600 appunto.e l'hanno pensionata proprio per mancanza di richiesta,al contrario della punto classic che i suoi numeretti li fa ancora...

 

[kanarino]

Le utilitarie ci sono....a parte che pure fosse, un'auto economica, secondo me, dovrebbe comunque avere i sistemi minimi di sicurezza, perchè altrimenti facciamo come quelle cinesi che costano poco ma che si piegano come le lattine, e secondo me un'auto così non serve a niente.

 

[conan2001]

Secondo me si tratta di un progetto destinato ad avere successo...a patto che la piccola Fiat sia realizzata con soluzioni originali ed innovative...Questa tipologia di auto é richiestissima, non solo in Italia...staremo a vedere

per avere successo quest'auto deve costare poco.
non è importante che abbia esp airbag ed altro, che se ci sono è meglio, ovviamente, ma che costi poco e vada bene.
come la vecchia panda e la 600, per l'appunto.

Il tuo discorso é giusto, ma dubito che qualcuno comprerebbe un' auto insicura

allora a questo punto la mia panda è insicura.
non ha l'esp ed ha solo due bag.
e penso che se prendi l'activ di bag ne abbia uno solo.

 

[conan2001]

L'Esp sta per diventare obbligatorio nell'UE come lo fu per l'Abs. E come pensare di poter rinunciare ad una coppia di bag frontali ai nostri tempi? Senza contare l'enorme utilità di almeno una coppia di laterali, essenziali per assicurare un buon livello di sicurezza in vetture cosi piccole. Impensabile presentarsi oggi sul nostro mercato con una vettura dal basso costo ma priva di questi dispositivi. I tagli li fai altrove, mai su esp e airbag.

per te vale il discorso di cui sopra.
la maggior parte di vetture che la fiat vende non ha l'esp.
perchè metterlo proprio sulla super utilitaria?
certo che sarebbe giusto mettercelo però devi convenire che non è logico.
stesso discorso per i bag.

 

[conan2001]

Secondo me si tratta di un progetto destinato ad avere successo...a patto che la piccola Fiat sia realizzata con soluzioni originali ed innovative...Questa tipologia di auto é richiestissima, non solo in Italia...staremo a vedere

per avere successo quest'auto deve costare poco.
non è importante che abbia esp airbag ed altro, che se ci sono è meglio, ovviamente, ma che costi poco e vada bene.
come la vecchia panda e la 600, per l'appunto.

le ultime 600 costavano pochi euro e nessuno se le di una lira.
ora come ora se non c'è servosterzo,clima,almeno 2 airbag la gente una macchina non la prende nemmeno in considerazione.
airbag,abs e soprattutto esp secondo me dovrebbero essere OBBLIGATORI PER LEGGE.

come al soliti hai scritto una toninata.ecco,nuovo termine per le affermazioni fatte con su basi solide come un castello di sabbia,anzi,nemmeno,perchè delle volte quelle basi nemmeno esistono.
toninata.marchio registrato :lol:

per te vale il discorso fatto agli altri.
la panda ...........ha tutte quelle cose che tu dici solo nelle opzioni più alte del listino.
allora alla fiat sono scemi.

 

[conan2001]

Però se questa Fiat l'avessero fatta costruire in Italia sarebbe stato meglio

com'è che siete così sicuri che verrà costruita all'estero?

perchè c'è scritto nell'articolo che molto probabilmente verrà prodotta o in serbia o in polonia.
al mio propaese molto probabilmente significa che ci sono molte probabilità che lo facciano.
almeno io l'ho capita così.
non è sicuro ma ci sono molte probabilità.
se dicevano che ci sarebbe stato qualche possibilità la facessero all'estero io avrei pensato che sarebbe stata fatta in italia.

 

[conan2001]

alla fiat serve come il pane una mini utilitaria economica ...

per economica intendo un'auto d'impostazione semplice (tipo il trittico 107/C1/Aygo) anche solo 3 porte, senza orpelli ma con dotazione essenziale ed un prezzo che si posizioni sotto una panda pari equipaggiata di ca 1500 euro...

ovvero una new topolino o new 600 che con clima, servo, 2 airbag, servo e radio stia sui 7000-7500 euro...

un solo motore, 2 allestimenti (base e L)... basta...

no navigator, sensori vari, cerchi diamantati, clima bizona, ecc... neanche come optional...

tre/quattro colori... e basta...

ce la faranno i ns eroi...?

guarda che una panda pari equipaggiata viene 10.000 euro tondi tondi ed anche più.
pertanto la cifra che dici è di ben 2500-3000 euro inferiore.

 

[conan2001]

alla fiat serve come il pane una mini utilitaria economica ...

per economica intendo un'auto d'impostazione semplice (tipo il trittico 107/C1/Aygo) anche solo 3 porte, senza orpelli ma con dotazione essenziale ed un prezzo che si posizioni sotto una panda pari equipaggiata di ca 1500 euro...

ovvero una new topolino o new 600 che con clima, servo, 2 airbag, servo e radio stia sui 7000-7500 euro...

un solo motore, 2 allestimenti (base e L)... basta...

no navigator, sensori vari, cerchi diamantati, clima bizona, ecc... neanche come optional...

tre/quattro colori... e basta...

ce la faranno i ns eroi...?

se posso quest'auto esisteva già,la 600 appunto.e l'hanno pensionata proprio per mancanza di richiesta,al contrario della punto classic che i suoi numeretti li fa ancora...

forse se vendevano la 600 per il suo giusto prezzo il mercato lo teneva.
la punto classic farà anche i suoi numeri ma non sono certo quelli a cui punterà la fiat con questo modello.

 

[armandino0312]

perchè c'è scritto nell'articolo che molto probabilmente verrà prodotta o in serbia o in polonia.
al mio propaese molto probabilmente significa che ci sono molte probabilità che lo facciano.
almeno io l'ho capita così.
non è sicuro ma ci sono molte probabilità.
se dicevano che ci sarebbe stato qualche possibilità la facessero all'estero io avrei pensato che sarebbe stata fatta in italia.

curioso.allora per par condicio dovresti avere praticamente la certezza che la nuova panda verrà fatta a pomigliano.e quindi la produzione in italia ci ha guadagnato,e molto.sbaglio?

 

[armandino0312]

per te vale il discorso fatto agli altri.
la panda ...........ha tutte quelle cose che tu dici solo nelle opzioni più alte del listino.
allora alla fiat sono scemi.

il fatto di proporre una versione di attacco 'nuda' per mantenere il prezzo basso e incantare gli allocchi come te è prassi comune tra tutti i costruttori.una versione che esiste,è ordinabile (altrimenti si può parlare di truffa) ma che nessuno compera.
il forumista di prima parlava di " una new topolino o new 600 che con clima, servo, 2 airbag, servo e radio stia sui 7000-7500 euro... "
una vettura così esisteva già,la 600 che era su quelle cifre ma nessuno se la cagava.
la gente son anni che rompe le palle con ste low coast che poi nessuno compra.
vedi dacia,che con la mirabolante sandero avrebbe dovuto far morire di fame tutti e si prende addirittura l'1.12 % del mercato italia gennaio/agosto.
http://unrae.it/files/ago10_UNRAEmarca.pdf

ribadisco inoltre la mia idea sulla sicurezza:le vetture dovrebbero avere per legge almeno 4 airbag (2 frontali,2 a tendina),abs ed esp.

 

[modus72]

L'Esp sta per diventare obbligatorio nell'UE come lo fu per l'Abs.

L'ESP non sarà mai obbligatorio, come non lo è mai stato e non lo sono tuttora l'ABS e gli airbag. Non c'è nessuna norma che li imponga, esistono delle normative sui crash che impongono dei VALORI LIMITE che vengono rispettati solo con l'uso di determinati dispositivi esattamente come per le normative ambientali, non vi sono norme che impongano l'adozione dei DPF, bensì norme che impongono dei limiti che di fatto possono venir rispettati solo usando i DPF. Per quanto riguarda l'ABS, l'adozione estesa di questo dispositivo è data da un tacito accordo fra i vari costruttori che hanno deciso di inserirlo in tutti i loro prodotti; o meglio, non tutti visto che qualche sparuta eccezione esiste ancora (il Defender e qualche altro fuoristrada di vecchia concezione), eccezione che una normativa a livello governativo non potrebbe ammettere.

 

[armandino0312]

forse se vendevano la 600 per il suo giusto prezzo il mercato lo teneva.

una 600 col clima e il servosterzo veniva scontata a fine carriera circa 7500 euro.dimmi,oh sommo,quale sarebbe il suo prezzo?

la punto classic farà anche i suoi numeri ma non sono certo quelli a cui punterà la fiat con questo modello.

ecco la toninata. :lol:
scusa eh,ma tu sai qual'è la punto classic?forse nel tuo cervello hai associati punto classic con punto evo,ma è una vettura LEGGERMENTE diversa.lo sai che la classic dovrebbe essere in run out già da anni e invece,complici gli ordini ancora discreti,la tengono in vita?

 

[modus72]

alla fiat serve come il pane una mini utilitaria economica ...

Credo che l'offerta del gruppo Fiat nei segmenti bassi sia già abbondante ora, non vedo la necessità di aggiungere altri modelli visto che già gli esistenti faticano a non pestarsi i piedi l'un l'altro.

 

[Luigi_82]

]
L'ESP non sarà mai obbligatorio, come non lo è mai stato e non lo sono tuttora l'ABS e gli airbag. Non c'è nessuna norma che li imponga, esistono delle normative sui crash che impongono dei VALORI LIMITE che vengono rispettati solo con l'uso di determinati dispositivi esattamente come per le normative ambientali, non vi sono norme che impongano l'adozione dei DPF, bensì norme che impongono dei limiti che di fatto possono venir rispettati solo usando i DPF. Per quanto riguarda l'ABS, l'adozione estesa di questo dispositivo è data da un tacito accordo fra i vari costruttori che hanno deciso di inserirlo in tutti i loro prodotti; o meglio, non tutti visto che qualche sparuta eccezione esiste ancora (il Defender e qualche altro fuoristrada di vecchia concezione), eccezione che una normativa a livello governativo non potrebbe ammettere.

Prego ?? :shock:
Sono senza parole, stamattina sei caduto nel classico Epic Fail...

Capitolo Esp:
http://www.motori.it/tecnica/652/esp-obbligatorio-dal-2011.html

l Parlamento Europeo, nell'ambito di un pacchetto di norme volto alla riduzione delle morti in incidenti stradali ed alla riduzione dell'impatto ambientale, ha introdotto una normativa che renderà obbligatorio il controllo elettronico della stabilità su tutte le nuove vetture immatricolate nell'Unione Europea.

La decisione è stata ratificata il 10 Marzo del 2009 in seguito ad alcuni studi in cui è stato accertato che l'80% degli incidenti dovuti alla perdita di aderenza del veicolo potrebbero essere evitati se l'auto avessero il controllo elettronico della stabilità (ESP). Si inizierà dai nuovi modelli di auto presentati dopo il Novembre 2011 e a distanza di tre anni l'obbligo sarà esteso a tutti i veicoli di nuova immatricolazione venduti nell'Unione Europea

Il sistema ESP integra anche il controllo del bloccaggio delle ruote (ABS) e della trazione (TCS) e assiste il guidatore se il veicolo a causa di una perdita di aderenza inizia a sbandare, frenando opportunamente le ruote per stabilizzare l'assetto ed evitare pericolose perdite di controllo da parte del guidatore.

Oltre all'introduzione del ESP, nel pacchetto varato dal Parlamento Europeo sono presenti anche altre misure: dal 2013 ci sarà l'obbligo di adottare i sistemi di aiuto alla frenata d'emergenza e pneumatici con bassa resistenza al rotolamento per i veicoli di oltre 3,5 tonnellate di massa.

La nuova normativa non modificherà il trend del mercato, visto che nel 2008 ben il 51% delle nuove auto vendute nell'Unione Europea montava il sistema ESP, percentuale che sale fino all'81% per le auto vendute in Germania. In Italia, secondo i dati ACI, la percentuale è del 48%.

di Dario Di Maio
18/03/2009

Capitolo Abs (non è obbligatorio per legge ma per decisione dei costruttori facenti parte all'ACEA)
http://qn.quotidiano.net/motori/2004/07/02/54214-luglio_obbligatorio_immatricolare_auto.shtml

Dal 1° luglio obbligatorio immatricolare auto con l'Abs
Data da non dimeticare quella del 1° luglio. L'introduzione della legge sul patentino per i minorenni che guidano uno scooter e l'obbligatorietà che le auto immatricolate dopo quella data devono avere l'Abs. Per l'accordo fra le case costruttrici europee.
Dal 1° lulgio è obbligatorio e di serie l'Abs su ogni autovettura di nuova immatricolazione, destinata al mercato dell'Europa Occidentale. L'obbligo di questo equipaggiamento si basa sull'autoregolamentazione che l'Associazione delle Case Automobilistiche Europee (Ace) aveva stabilito già nel 2001.
A 26 anni di distanza da quando Bosch e Mercedes-Benz presentarono per la prima volta sul mercato un sistema Abs il dispositivo, destinato ad aumentare la sicurezza di guida impedendo il bloccaggio delle ruote nelle frenate di emergenza è ora uno standard per tutti gli autoveicoli dalla portata inferiore a 2,5 tonnellate, che, a partire dal 1 luglio 2004, verranno prodotti e quindi venduti nell'Unione Europea.Da sehnalare, infine, che oltre ai costruttori europei, anche le case giapponesi e coreane hanno sottoscritto disciplinari come quello dell'Acea.

Capitolo Airbag: Chi ha mai detto che sono obbligatori?

 

[modus72]

Prego ?? :shock:

Oddio, può darsi che in futuro queste norme arrivino (intendo l'obbligatorietà dell'ESP), ma attualmente non ne esiste alcuna sull'ABS o i bag, è una bufala, o meglio, un fraintendimento diffuso: non si tratta di norma bensì di un accordo fra le case. Poi c'è un discorso commerciale, ora come ora un'auto senza bag o abs la vendi solo se etichettata come low cost, ma moolto low...

EDIT ecco, bene, grazie, non sapevo dell'ESP ma ricordavo dell'ABS, e non mi pare sia un epic fail. A meno che tu non mi voglia spacciare per obbligatorietà una decisione autonoma dei costruttori...
Sui bag tu non l'hai scritto ma l'ho letto diverse volte su questo forum e quindi l'ho ribadito per chiarezza.