Si, ma tutte le grandi aziende sono indebitate con le banche. Gli investimenti specialmente se grossi credi che vengano pagati dalle aziende con soldi propri? Ma quando mai!Frallog1 ha scritto:
Knowledge ha scritto:
Knowledge ha scritto:
Knowledge ha scritto:
Frallog1 ha scritto:
Frankie71iceman ha scritto:Frallog1 ha scritto:
Ti rispondo io: in un post precedenti dici che di finanza non capisci niente e, senza nessuna offesa, è proprio così. La faccio molto breve: il valore di un'azienda è dato dalla formula V=D+E, dove D è il valore del debito emesso e E è il valore dei mezzi propri (E sta equity, capitale sociale - che ovviamente è diviso in azioni).
Fiat con questa operazione aumenterà il valore totale aumentando le due cose, sia i mezzi propri (dovrà acquisire azioni di Chrysler, dal fondo gestito dall'UAW -in pratica il sindacato dei lavoratori Chrysler) che il debito. Per "Debito" non si intende solo quello verso le banche, ma anche e SOPRATTUTTO il valore dei titoli di debito emessi, cioè le obbligazioni: in pratica sono come i titoli di stato (Bot, CCT ecc) però sono emessi da una compagnia privata e per tale motivo, sono più rischiosi dei titoli di stato (ma sempre MENO rischiosi delle azioni, che hanno rendimenti molto più volatili e soprattutto in caso di bancarotta, gli obbligazionisti sono i primi a essere rimborsati).
In pratica: se l'azienda emette azioni (Equity), e te le vende, ti sta proponendo di diventare (in piccolissima parte) un socio, con conseguenti diritti (a una fettina di guadagni, i cosiddetti dividendi) e doveri (il rischio che in caso di fallimento perdi tutto, o quasi)
se l'azienda emette debito, e ti vende un'obbligazione, ti sta semplicemente chiedendo in prestito dei soldi, impegnandosi a restituirteli dopo un certo periodo. Non è detto che il debito sia verso le banche, di solito sì, ma anche verso fondi di investimento o fondi pensione (anzi, sapendo come funziona la finanza in america direi che la grossa parte del debito sarà verso i fondi pensione dei lavoratori Fiat-Chrysler)
Tu adesso mi dirai: OK, ma comunque Fiat resta molto indebitata, che sia verso le banche o chiunque altro. Giusto, ma tieni presente che il valore del debito totale emesso è deducibile dalle imposte (viene chiamato tax shield, "scudo delle tasse"), quindi a conti fatti c'è un livello di indebitamento ottimale per ogni azienda, e può essere anche molto elevato...senza contare che se avessero provato a raccogliere soldi solo tramite le azioni, essendo queste ultime molto più rischiose, sarebbe stato molto più difficile trovare finanziatori...
Se non mi sono spiegato bene chiedi pure ancora eh
semplice, lavora bene chi fa prezzi troppo bassi e chi troppo alti, chi vende roba lowcost e chi di lusso....la crisi in realtà sta al centro. Anch'io nel mio piccolo lo noto e mi trovo a dover scegliere se rischiare un investimento per alzare la qualità e il target della clientela o abbassare il target vendendo cineserie a poco prezzo? La Fiat in europa è il "centro", non è nu marchio lowcost ma nemmeno di lusso, in brasile si difende bene perchè vende alla massa, Ferrari e Maserati vendono bene perchè sono superlusso ma al centro nada!!! Seguendo questa logica mi pare ovvio che si punta al Brasile e ai mercati ricchi compreso la Cina ricca. Anche la Cina, o sono poverissimi o ricchissimi, o gli si vendono vetture economicissime oppure stracostose. Poi vorrei spezzare una lancia in favore della Punto, l'Opel ha annunciato l'ennesimo restyling della Corsa eppure nessuno se ne lamenta, parliamo della gemella della Punto uscita lo stesso anno con quasi gli stessi motori e con lo stesso pianale e anche con lo stesso numero di restyling....badate che sia Opel che Fiat hanno preferito allungare la vita delle loro bestseller per puntare su altro, la 500L per la Fiat e la Adam per l'Opel....giusto o sbagliato che sia hanno fatto la stessa scelta. Anche la Ford manca all'appello della nuova Fiesta e della nuova Ka (quantomeno un restyling) ma nessuno ci fa caso.HenryChinaski ha scritto:
ottovalvole ha scritto:
no no si deve produrre! magari sarebbe bello di produrre in Italia quello che sarà venduto nei mercati che vendono (almeno il lusso) e fin qui la strada intrapresa da Marchionne sembra proprio questa. Ovviamente non possiamo produrre il lowcost viste le spese e il costo del lavoro, ma le vetture di lusso si! Certo....la 500L potevano farla in Italia ma lì non do la colpa a Marchionne ma faccio un applauso al governo serbo che pur d'incrementare l'economia locale e i posti di lavoro ha attuato una politica d'apertura verso le aziende che vogliono investire lì offrendo lavoro ai loro cittadini. Non possiamo dare la colpa a Marchionne se in Italia il lavoro viene criminalizzato e tassato, se in italia possedere una macchina e una casa e fare figli pesa più di andare a spacciare eroina e cocaina, cosa volete che faccia lui da imprenditore? Spostare tutta la produzione in Italia e spendere 3/4 di utili in tasse, mazzette e inefficienza burocratica? Noi da consumatori ovviamente vorremmo trovare la nostra macchina adatta e bella col marchio Fiat ma per trovarla non dipende sempre e solo dalla Fiat ma anche da chi dovrebbe aiutare la Fiat a produrla e il cliente a comprarla.....invece chi vuole lavorare in Italia ha il bastone tra i piedi , chi vuole spendere deve scavalcare un recinto col filo spinato. MA DOVE VOGLIAMO ANDARE DI QUESTI TEMPI CO STA GENTE???HenryChinaski ha scritto:ottovalvole ha scritto:
Percarità, ma per i marchi che citi l'utilitaria di segmento B non è da sempre il core business, che salva la baracca
Per quanto riguarda la crisi e le scelte produttive dico solo che se l'unica strategia è non produrre è quantomeno molto rischiosa
Ciao
