Fiat le ragioni di un decesso

[renexx]

No, mi spiace, la Polo è un'altra cosa.

Non esagerare...

L'evoluzione della concorrenza da quando è nata la GPunto è andata al di là dei semplici restyling e relativi aggiornamenti; e questo vale non solo per la Polo, ma anche per altre.
La Polo, dal canto suo, nella categoria è l'unica a proporre il sottoscocca carenato, o l'assemblaggio al laser; offre un impianto navi/ multimedia di ultima generazione; i motori, sono tutti nuovi ed euro 6.
Può offrire fari a led, sistema anti-collisione, sistema di rilevamento della stanchezza del guidatore.
Direi che è un po' più avanti della Punto, senza che si offenda nessuno.

scommetto che non conosci nemmeno il significato delle cose che citi, sembri un rivenditore e di solito sono così

Visto che Belpietro ti ha già risposto per le rime, mi limito solo ad informarti che io (e ribadisco l'io) sono a conoscenza di quello che scrivo.

 

[mark_nm]

scommetto che non conosci nemmeno il significato delle cose che citi, sembri un rivenditore e di solito sono così

cortese utente, le polemiche personali non sono gradite.
questo è un avviso formale.

non era mia intenzione essere scortese ed offensivo, ci mancherebbe; siamo qui per confrontarci. Se è stata percepita ostilità me ne scuso, ma se si enunciano certi, chiamiamoli parametri, si deve poi anche supportare quanto si dice ed avere i numeri.

Buona continuazione

 

[renexx]

, si deve poi anche supportare quanto si dice ed avere i numeri per supportare quanto di dice (almeno essere un progettista) a me il sentito dire o letto in giro piace poco.

Confermi di essere sempre poco informato.
Non c'è bisogno di essere nè un progettista nè un ingegnere per sapere che il navi della Polo è touch screen, con sensore di prossimità e il "pinch", ovvero la possibilità di allargare/restringere le schermate con due dita.
Qualsiasi utilizzatore di smartphone o tablet conosce tutto ciò.
E' solo un esempio, se hai bisogno di sapere altro, chiedi pure...

 

[SupercinqueTC]

la tua è un'auto del 72 se non ho letto male ed i trattamenti erano differenti.
Si dovrebbe leggere cosa dice il manuale d'uso e manutenzione di quell'auto e garanzie comprese.

Quando avevo la uno 70 sx annualmente eseguivo l'operazione che si chiamava graffittaggio allo scopo di mantenere il sottoscocca efficiente e funzionale; facevate tale operazione per quell'auto?
Il libretto che avevo io lo prescriveva.
Prescriveva anche di evitare l'accumulo di fango nei passaruota = tenerli puliti etc.
Si facevano tali cose?

C'è troppa gente che pretende che l'auto duri 1 secolo gratis ma non è così.
Eri andato in fiat a lamentarti della cosa?
Cosa ti avevano risposto?

morale: che ne sappiamo noi di come tenevi l'auto?

non arrampicarti sugli specchi, qua arrugginivano più lentamente della media nazionale anche le alfasud. non aveva nemmeno problemi di ruggine e ogni notte riposava al coperto, non in strada.

ti ho detto che l'auto veniva utilizzata esattamente come le successive (anzi, meglio, visto che alla supercinque che è sottomotorizzata poi venivano richieste le prestazioni del 1300 fiat...).

11 anni (era una delle ultime coupè 3 porte) e poco più di 100mila km, diciamo che era ancora nuova (e soprattutto ancora lucida).

in fiat...la garanzia allora era 6 mesi...che ci fai in fiat? :lol:
si sono accorti che c'era qualche problema quando ha iniziato a consumare maggiormente le gomme al posteriore. non si capiva cosa potesse essere la causa sino a scoprire la piccola crepa nelle lamiera. non c'erano però tracce di corrosione.

 

[belpietro]

scommetto che non conosci nemmeno il significato delle cose che citi, sembri un rivenditore e di solito sono così

cortese utente, le polemiche personali non sono gradite.
questo è un avviso formale.

ma se si enunciano certi, chiamiamoli parametri, si deve poi anche supportare quanto si dice ed avere i numeri.

ok, allora avendo tu enunciato che l'interlocutore è un venditore, ti invito a supportare con i numeri la tua insinuazione.

attendo qualche minuto.

 

[mark_nm]

la tua è un'auto del 72 se non ho letto male ed i trattamenti erano differenti.
Si dovrebbe leggere cosa dice il manuale d'uso e manutenzione di quell'auto e garanzie comprese.

Quando avevo la uno 70 sx annualmente eseguivo l'operazione che si chiamava graffittaggio allo scopo di mantenere il sottoscocca efficiente e funzionale; facevate tale operazione per quell'auto?
Il libretto che avevo io lo prescriveva.
Prescriveva anche di evitare l'accumulo di fango nei passaruota = tenerli puliti etc.
Si facevano tali cose?

C'è troppa gente che pretende che l'auto duri 1 secolo gratis ma non è così.
Eri andato in fiat a lamentarti della cosa?
Cosa ti avevano risposto?

morale: che ne sappiamo noi di come tenevi l'auto?

non arrampicarti sugli specchi, qua arrugginivano più lentamente della media nazionale anche le alfasud. non aveva nemmeno problemi di ruggine e ogni notte riposava al coperto, non in strada.

ti ho detto che l'auto veniva utilizzata esattamente come le successive (anzi, meglio, visto che alla supercinque che è sottomotorizzata poi venivano richieste le prestazioni del 1300 fiat...).

11 anni (era una delle ultime coupè 3 porte) e poco più di 100mila km, diciamo che era ancora nuova (e soprattutto ancora lucida).

in fiat...la garanzia allora era 6 mesi...che ci fai in fiat? :lol:
si sono accorti che c'era qualche problema quando ha iniziato a consumare maggiormente le gomme al posteriore. non si capiva cosa potesse essere la causa sino a scoprire la piccola crepa nelle lamiera. non c'erano però tracce di corrosione.

devi fare la manutenzione nel modo corretto questo è quanto, leggi il libretto

 

[mark_nm]

scommetto che non conosci nemmeno il significato delle cose che citi, sembri un rivenditore e di solito sono così

cortese utente, le polemiche personali non sono gradite.
questo è un avviso formale.

ma se si enunciano certi, chiamiamoli parametri, si deve poi anche supportare quanto si dice ed avere i numeri.

ok, allora avendo tu enunciato che l'interlocutore è un venditore, ti invito a supportare con i numeri la tua insinuazione.

attendo qualche minuto.

non ci siamo capiti.

Se parli di differenze di telaio e vuoi dimostrane la superiorità di uno rispetto all'altro, visto che se non ho capito male da qualche 3d tu sei un ingegnere, almeno un minimo di analisi strutturale ed enunciare qualche formula, o qualcosa che parli di torsione, forze etc... che ti sembra?
Non chiedo molto.

Vuoi dirmi che gli ingegneri italiani si sono tutti bevuti il cervello?
Sono anch'io un laureato e se mi permetti non credo che l'ingegneria italiana sia seconda anzi.

 

[belpietro]

non ci siamo capiti.

sì, non ci siamo capiti.
le indicazioni della moderazione sono lì per essere seguite, nell'interesse di tutti.
non per girarci intorno.

mi regolo di conseguenza.

 

[renexx]

Se parli di differenze di telaio e vuoi dimostrane la superiorità di uno rispetto all'altro, visto che se non ho capito male da qualche 3d tu sei un ingegnere, almeno un minimo di analisi strutturale ed enunciare qualche formula, o qualcosa che parli di torsione, forze etc... che ti sembra?
Non chiedo molto.

Non chiedi molto, ma non leggi niente (e ti informi anche meno).
Io ho scritto:
"La Polo, dal canto suo, nella categoria è l'unica a proporre il sottoscocca carenato, o l'assemblaggio al laser; offre un impianto navi/ multimedia di ultima generazione; i motori, sono tutti nuovi ed euro 6.
Può offrire fari a led, sistema anti-collisione, sistema di rilevamento della stanchezza del guidatore. "

Dov'è che parlo di telaio?

 

[economyrunner]

Negli anni del dopoguerra ma anche anni '30 non c'erano migliori costruttori.

tema attualissimo, nevvero, oltreché inesplorato...

comunque, dopo gli anni '30 non solo l'industria automobilistica ha avuto dei problemucci.
l'aeronautica non è più la stessa, e la cantieristica ha tenuto ma con i suoi bei problemi.
per non parlare della chimica di base, che non esiste più.

difficile dare tutte le colpe alla FIAT, probabilmente il sistema-Paese ha avuto una qualche influenza.

Concordo con la tua analisi e aggiungo che magari fosse influenza, il male è più serio, purtroppo, quasi la totalità del tessuto sociale, dirigenziale del sistema Italia è affetta da neoplasie corruttive, e ciò che è peggio chi ci sguazza dentro ne è compiaciuto, non c'è nessun anticorpo etico-sociale-strutturale che li impensierisce.

 

[economyrunner]

Però ad onor del vero bisogna anche riconoscere a Fiat il fatto di aver prodotto veicoli mitici come la Uno che ha avuto un alto rendimento tra costi benefici, almeno per quei tempi.
Ricordo mio zio, ingegnere collaudatore di funivie, di Monza, che comprò una uno td 1.4 e con quella quando scendeva al sud non faceva altro che decantarla per le prestazioni e il rendimento. Chi non ha avuto una Uno in famiglia? Eravamo tutti fessi o nazionalisti? Conveniva e non era tutto quel malaccio come si vuol far credere. Anche la Tipo ha reso bene.
Se Fiat non crede più alla mobilità di volume degli Italiani il problema non è certo da ricercare nella loro mancanza di innovazione.

 

[Terenceheal]

Due giorni fa a Roma ho preso un taxi che era una Fiat 500L. Dati gli interni perfetti, i sedili in tessuto immacolato e ben solidi, l'assenza di ogni cigolio o rumorino sui rinomati sanpietrini romani, ho chiesto al tassista se fosse nuova.

Mi ha risposto che aveva piu' di un anno e piu' di 100.000 km e mi ha detto che per la prima volta, dopo aver posseduto varie Fiat, questa era perfetta senza nessun tipo di problema sia di motore che di carrozzeria.

Sono rimasto piacevolmente sopreso e forse e' un segno di un nuovo corso?

Luca

Probabilmente sono io che non capisco nulla, ma che senso ha vantarsi dell'italianità della 500L, lo sapete dove è prodotta e con che stipendi vengono pagati gli operai?
A me sinceramente fanno ridere tutti sti gadget tricolore sulle cinquecento che di italiano non hanno niente a parte il corposo guadagno che ci fanno i dirigenti fiat...

 

[economyrunner]

Due giorni fa a Roma ho preso un taxi che era una Fiat 500L. Dati gli interni perfetti, i sedili in tessuto immacolato e ben solidi, l'assenza di ogni cigolio o rumorino sui rinomati sanpietrini romani, ho chiesto al tassista se fosse nuova.

Mi ha risposto che aveva piu' di un anno e piu' di 100.000 km e mi ha detto che per la prima volta, dopo aver posseduto varie Fiat, questa era perfetta senza nessun tipo di problema sia di motore che di carrozzeria.

Sono rimasto piacevolmente sopreso e forse e' un segno di un nuovo corso?

Luca

Probabilmente sono io che non capisco nulla, ma che senso ha vantarsi dell'italianità della 500L, lo sapete dove è prodotta e con che stipendi vengono pagati gli operai?
A me sinceramente fanno ridere tutti sti gadget tricolore sulle cinquecento che di italiano non hanno niente a parte il corposo guadagno che ci fanno i dirigenti fiat...

Se è per questo la 500 di un vicino di casa dopo pochi anni ha tutti gli interni deteriorati che sembrano plastichetta infima. Se hai gli interni in pelle, la relativa durata non dipende da Fiat mai dal materiale in se, che viene strapagato all'acquisto.

 

[Knowledge]

Non c'è bisogno di essere nè un progettista nè un ingegnere per sapere che il navi della Polo è touch screen

Quando parlavo di qualità non mi riferivo agli accessori. Io per esempio il navigatore integrato sulle auto non lo prenderei mai, ma questo è un altro tema in quanto dovrei spiegare i vantaggi che ci sono con le applicazioni android gratuite, e su questo non replicherò a ulteriori post futuri perchè questa non è la sede.

Il mio messaggio di prima non è stato capito, mi ri-spiego:
Una volta quando scendevo dalle mie Fiat e salivo su una tedesca come la Vw, avevo la senzazione di essere su tutt'altra auto come "qualità percepita".
Con la Punto (non GPunto ma Evo/2012) questa differenza non si avverte più...anzi...salendo su una Polo sembra di tornare indietro...

 

[Aerei Italiani]

Però ad onor del vero bisogna anche riconoscere a Fiat il fatto di aver prodotto veicoli mitici come la Uno che ha avuto un alto rendimento tra costi benefici, almeno per quei tempi.
Ricordo mio zio, ingegnere collaudatore di funivie, di Monza, che comprò una uno td 1.4 e con quella quando scendeva al sud non faceva altro che decantarla per le prestazioni e il rendimento. Chi non ha avuto una Uno in famiglia? Eravamo tutti fessi o nazionalisti? Conveniva e non era tutto quel malaccio come si vuol far credere. Anche la Tipo ha reso bene.
Se Fiat non crede più alla mobilità di volume degli Italiani il problema non è certo da ricercare nella loro mancanza di innovazione.

e' anche vero che il prodotto "uno" era una galassia talmente ampia e differente tra modello e modello da lasciare senza parole, da uno 45 ben prodotte arrivavi alle "sting" con i vapori di benzina che ristagnavano nell'abitacolo.
Interni in plastica che resistevano 10 anni come niente ed alcuni che dopo pochi mesi da neri a marroni a marrone chiaro con qualche raggio di sole.

Paradossalmente alla fine da un punto di forza e' arrivata ad essere un punto debole di fiat, sopratutto per l'alto numero di usati mal tenuti dagli acquirenti....