Fiat 600 Hybrid 2024

[GuidoP]

Ho capito ciò che intendi ma se come prezzo la gente ad un modello del genere associa una cifra che è 3 mila euro più bassa, non venderai. Inoltre ancora si fa fatica ad associare il cambio automatico in questo segmento e specialmente alla clientela Fiat che da anni acquista auto piccole con occhio al prezzo e alla semplicità meccanica (meno cose presenti, meno si possono guastare).
Quante sono le Dacia vendute col cambio automatico?
Non ho capito poi come intendono la 600 nella propria Fiat, come nuova B o Come sostituta della 500X? Perché quando arriverà la Grande Panda faticherà ancor di più.
Forse facevano bene a dimensionarla come la 2008 così a mio parere c'era maggior distinzione e giustificazione del prezzo.

Un tempo remoto, cioè sino a tutti gli anni novanta, anzi sino alla G punto forse, la Fiat era famosa per le automatiche. Tutti i modelli a partire dalle C avevano una vettura con cambio automatico fosse un semplice convertitore di origine gm (131, 132, ritmo, regata) o un selecta brevetto fiat (anche su Panda, uno e poi tempra tipo) o un selespeed...insomma l'automatico fiat lo ha sempre proposto. Solo recentemente si è deciso di proporlo solo su segmenti superiori....direi che i clienti automatici fiat se li è giocati, io la vedo così più che il contrario....

 

[mg27]

Un tempo remoto, cioè sino a tutti gli anni novanta, anzi sino alla G punto forse, la Fiat era famosa per le automatiche. Tutti i modelli a partire dalle C avevano una vettura con cambio automatico fosse un semplice convertitore di origine gm (131, 132, ritmo, regata) o un selecta brevetto fiat (anche su Panda, uno e poi tempra tipo) o un selespeed...insomma l'automatico fiat lo ha sempre proposto. Solo recentemente si è deciso di proporlo solo su segmenti superiori....direi che i clienti automatici fiat se li è giocati, io la vedo così più che il contrario....

Si ma erano modelli con vendite limitate. Certo ricordo il dualogic, ma erano una goccia delle vendite.
Erano più costose e spesso abbinate ad allestimenti alto gamma.
io non comprerei mai un'usata con elettroattuato su un'auto piccola, preferisco il buon manuale, che può aver problemi ma solitamente sono più semplici da risolvere.

La 600 da un'immagine tutt'altro che premium, quindi io me la aspetterei manuale, 100 cv, e prezzo sulle 20k di listino. Un'auto poliedrica ad un prezzo giusto. Così ne venderebbero secondo me, fermo restando che è nata male.

 

[GuidoP]

E' stata presentata male e ritardi su ritardi....ma vedo che lo stesso sta accadendo anche per nuova Panda

 

[danilorse]

E' stata presentata male e ritardi su ritardi....ma vedo che lo stesso sta accadendo anche per nuova Panda

Molti ritardi dipendono dal fatto che queste auto dovevano essere esclusivamente elettriche.
Il dietro front verso motorizzazioni endotermiche e la scelta del mild hybrid ha creato problemi di approvvigionamento, in particolare del cambio doppia frizione con il motore elettrico incorporato, la cui produzione e' stata implementata anche a Mirafiori.

 

[Peppuzzzx]

Queste macchine non sono nate come sole elettriche, e da sempre sono state in progettazione anche con i motori benzina. I programmi stellantis sono tutte pagliacciate basta vedere quello che sta accadendo per giulia e stelvio

 

[GuidoP]

Queste macchine non sono nate come sole elettriche, e da sempre sono state in progettazione anche con i motori benzina. I programmi stellantis sono tutte pagliacciate basta vedere quello che sta accadendo per giulia e stelvio

A onor del vero questo powertain, nel suo complesso, non se la cava male, anzi....

 

[danilorse]

Queste macchine non sono nate come sole elettriche, e da sempre sono state in progettazione anche con i motori benzina. I programmi stellantis sono tutte pagliacciate basta vedere quello che sta accadendo per giulia e stelvio

Il pianale CMP e' predisposto sia per l'elettrico che per il termico.
Il problema e' che per tutti i modelli, 3 anni fa avevano previsto (Tavares in particolare) una produzione esclusivamente elettrica e pertanto non si erano preoccupati di sviluppare un powertrain endotermico con qualche forma di elettrificazione (mentre in casa FCA lo avevano bello che pronto).
Come conseguenza non si sono trovati pronti nel momento in cui e' stato chiaro che l'elettrico al momento non ha mercato e nel 2024 hanno perso molte vendite perche' il cambio doppia frizione dei modelli hybrid era disponibile in poche unita'.
Allo stesso modo, hanno sbagliato a non sfruttare (in particolare su 600 e Ypsilon) la piu' semplice ed economica versione del 1.2 PSA esclusivamente termica con cambio manuale.

 

[Peppuzzzx]

Il pianale CMP e' predisposto sia per l'elettrico che per il termico.
Il problema e' che per tutti i modelli, 3 anni fa avevano previsto (Tavares in particolare) una produzione esclusivamente elettrica e pertanto non si erano preoccupati di sviluppare un powertrain endotermico con qualche forma di elettrificazione (mentre in casa FCA lo avevano bello che pronto).
Come conseguenza non si sono trovati pronti nel momento in cui e' stato chiaro che l'elettrico al momento non ha mercato e nel 2024 hanno perso molte vendite perche' il cambio doppia frizione dei modelli hybrid era disponibile in poche unita'.
Allo stesso modo, hanno sbagliato a non sfruttare (in particolare su 600 e Ypsilon) la piu' semplice ed economica versione del 1.2 PSA esclusivamente termica con cambio manuale.

Forse quello che hanno pianificato male è stata la quantità di produzione dei motori e dei cambi, e che ora si trovino per questo in difficoltà perché naturalmente le versioni elettriche non stanno vendendo come qualche idiota avrà previsto è possibile. Impossibile invece che abbiano mai pensato sin dal 2020 di farle solo elettriche, parlando del trio 600, avenger, junior

 

[alex.79]

Il pianale CMP e' predisposto sia per l'elettrico che per il termico.
Il problema e' che per tutti i modelli, 3 anni fa avevano previsto (Tavares in particolare) una produzione esclusivamente elettrica e pertanto non si erano preoccupati di sviluppare un powertrain endotermico con qualche forma di elettrificazione (mentre in casa FCA lo avevano bello che pronto).
Come conseguenza non si sono trovati pronti nel momento in cui e' stato chiaro che l'elettrico al momento non ha mercato e nel 2024 hanno perso molte vendite perche' il cambio doppia frizione dei modelli hybrid era disponibile in poche unita'.
Allo stesso modo, hanno sbagliato a non sfruttare (in particolare su 600 e Ypsilon) la piu' semplice ed economica versione del 1.2 PSA esclusivamente termica con cambio manuale.

Ti dirò Danilo, questa chiave di lettura mi persuade poco, a mio avviso le vere ragioni risiedono altrove

 

[danilorse]

Forse quello che hanno pianificato male è stata la quantità di produzione dei motori e dei cambi, e che ora si trovino per questo in difficoltà perché naturalmente le versioni elettriche non stanno vendendo come qualche idiota avrà previsto è possibile. Impossibile invece che abbiano mai pensato sin dal 2020 di farle solo elettriche, parlando del trio 600, avenger, junior

3/4 anni fa, tutti i produttori parlavano di nuovi modelli quasi esclusivamente elettrici dal 2025/26.
Ora tutto e' cambiato, e tutti stanno facendo marcia indietro sull'endotermico, tranne il parlamento europeo che sembra voglia condannare alla chiusura tutti i produttori nostrani a favore dei cinesi, che sono quelli che controllano in toto la produzione delle batterie.

 

[danilorse]

Ti dirò Danilo, questa chiave di lettura mi persuade poco, a mio avviso le vere ragioni risiedono altrove

Se leggi l'articolo di 4ruote su Stellantis, si parla chiaramente di volonta' di Tavares a puntare dritto verso l'elettrico. Evidentemente il cda Stellantis non era piu' d'accordo.
Infatti Imparato ha detto che quasi tutte le prossime macchine prodotte a Melfi saranno anche endotermiche per triplicare i numeri di produzione, contrariamente a quanto annunciato negli anni passati.

 

[Peppuzzzx]

3/4 anni fa, tutti i produttori parlavano di nuovi modelli quasi esclusivamente elettrici dal 2025/26.
Ora tutto e' cambiato, e tutti stanno facendo marcia indietro sull'endotermico, tranne il parlamento europeo che sembra voglia condannare alla chiusura tutti i produttori nostrani a favore dei cinesi, che sono quelli che controllano in toto la produzione delle batterie.

Si parlavano di elettrico, come tavares, ma intento al banco e sui muletti i benzina/ibridi li provavano eccome, con relativi cambi e dct, su tutti i modelli. La 500 che hanno deciso di fare ibrida ci vorranno 18/20 mesi, e i progetti della nuova 500 col 1.0 erano già a stadio avanzato, quando poi nel 2019 hanno deciso di accantonare e industrializzare solo l'elettrica. Per dire che le tempistiche dell automotive europeo sono lunghissime tra fornitori, omologazioni, catene di montaggio. Non esiste che oggi hai una macchina in sviluppo tutta elettrica anche se su piattaforma multi energia, cambi idea e nel giro di 1 anno cacci la termica. Semmai nel giro di 3 anni se va bene

 

[alex.79]

Se leggi l'articolo di 4ruote su Stellantis, si parla chiaramente di volonta' di Tavares a puntare dritto verso l'elettrico. Evidentemente il cda Stellantis non era piu' d'accordo.
Infatti Imparato ha detto che quasi tutte le prossime macchine prodotte a Melfi saranno anche endotermiche per triplicare i numeri di produzione, contrariamente a quanto annunciato negli anni passati.

Su questo sono pienamente d'accordo e ricordo bene i piani industriali degli anni scorsi, a mio avviso quanto meno "coraggiosi", che prevedevano solo Bev dal 2025-2026. Ma parliamo dei nuovi modelli, soprattutto Alfa. Però qui il tema mi sembra essere un altro, si presentano le auto oggi e poi le si immettono sul mercato un anno dopo, prassi seguita già prima della fusione (anche se in misura minore), pochi allestimenti, pochi modelli, poco tutto. Io ci leggo altro, e precisamente scarsa volontà di promuovere alcuni prodotti (soprattutto a marchio Fiat) e più in generale scarsa propensione alla vendita, forse per evitare le multe per le emissioni di co2

 

[giuliogiulio]

Il pianale CMP e' predisposto sia per l'elettrico che per il termico.
Il problema e' che per tutti i modelli, 3 anni fa avevano previsto (Tavares in particolare) una produzione esclusivamente elettrica e pertanto non si erano preoccupati di sviluppare un powertrain endotermico con qualche forma di elettrificazione (mentre in casa FCA lo avevano bello che pronto).
Come conseguenza non si sono trovati pronti nel momento in cui e' stato chiaro che l'elettrico al momento non ha mercato e nel 2024 hanno perso molte vendite perche' il cambio doppia frizione dei modelli hybrid era disponibile in poche unita'.
Allo stesso modo, hanno sbagliato a non sfruttare (in particolare su 600 e Ypsilon) la piu' semplice ed economica versione del 1.2 PSA esclusivamente termica con cambio manuale.

Il fatto che non ci sia una versione entry level solo termica per me è un mistero. Visti soprattutto i numeri che fa su C3 e Avenger. L'unica spiegazione plausibile potrebbe essere legata alle possibili multe relative alle emissioni di CO2

 

[Peppuzzzx]

Il fatto che non ci sia una versione entry level solo termica per me è un mistero. Visti soprattutto i numeri che fa su C3 e Avenger. L'unica spiegazione plausibile potrebbe essere legata alle possibili multe relative alle emissioni di CO2

Sicuramente c'è la co2 di mezzo, ma potevano gestirsela diversamente anziché 80% Avenger 20% 600, simile proporzione sarà anche tra c3 e gpanda. Avessero fatto il contrario adesso jeep e Citroen sarebbero praticamente morte in Italia mentre fiat sarebbe primissima