Ti rispondo solo ora perche' impeganat99octane ha scritto:speed64 ha scritto:Non sto falsando la storia.Piuttosto studiala meglio tu.I tedeschi cominciarono gia' nel 1939 a bombardare indiscriminatamente Varsavia.Poi nel maggio del 1940 Rotterdam.IL termine " coventrizzare " ossia radere al suolo una citta',deriva dal nome della citta' di Coventry che fu appunto rasa al suolo.E lo fecero i tedeschi in Inghilterra.Riguardo ad una Norimberga per i vincitori,concordo sul fatto che la distruzione di Dresda nel 1945 a conflitto quasi terminato fu un crimine.E non fu l'unico.La pace e' l'unico modo affinche' non si massacrano vincitori e vinti,altrimenti e tristemente e' inevitabile che accadano massacri.99octane ha scritto:speed64 ha scritto:Alla Luftwaffe manco' un bombardiere tipo B17-B24 od il Lancaster,tuttavia a fine conflitto entrarono in servizio i Me262,il ME163,il Salamander,per non parlare dell'Arado Ar 234 Blitz( vedo che siete tutti super-esperti e quindi ne conoscete le caratteristiche e gli impieghi) per non parlare delle V1-V2.Il limite fu la tardivita' del loro ingrsso nello scenario bellico e la testardaggine nell'utilizzare le V1-V2 a scopi meramente terroristici su Londra,piuttosto che utilizzare queste armi al fronte.
La Luftwaffe, per precise disposizioni di Hitler, scelse di non dotarsi di bombardieri strategici, perche' ritenuti inutili nel contesto della Blitzkrieg.
Il punto e' che, finche' la blitzkrieg ebbe successo, avevano ragione loro.
Quando il conflitto si trasformo' da campagna di assalto rapido a conflitto di attrito, l'importanza dei bombardieri strategici, su cui inglesi e americani avevano da sempre puntato molto divenne evidente.
Le V1 e V2 erano armi molto avanzate per l'epoca, e arrivarono tardi perche' serviva tempo per svilupparle. Peraltro, circa supposti usi "terroristici", bisogna dare pane al pane e vino al vino, perche' altrimenti si falsa la storia.
La V di V1 e V2 sta per Vergeltungswaffe, ossia "Arma di Rappresaglia".
La parola chiave e' "Rappresaglia": le V1 e V2 vennero studiate per rappresaglia (appunto) contro i massicci bombardamenti a tappeto delle citta' tedesche voluti da Churchill. Fino a quel momento, i tedeschi non avevano MAI effettuato bombardamenti deliberati contro i civili.
La Storia, come e' stato spesso detto, la scrivono i vincitori (e per fortuna han vinto gli Alleati), ma a Norimberga sarebbero dovute andare parecchie altre persone...
Calma. Io parlavo dell'Inghilterra. I bombardamenti di Varsavia sono atti della stessa matrice delle deportazioni nei campi di sterminio.
Hitler aveva formalmente proibito alla Luftwaffe di bombardare la popolazione civile britannica, per le molte "similarita'" con l'Inghilterra (dove effettivamente il partito nazista aveva riscosso grandissime simpatie).
Fu dopo il bombardamento di Berlino che Hitler diede ordine di controbattere.
(http://www.spiegel.de/spiegelspecial/0,1518,290080-3,00.html)
Persino in quelle fasi iniziali, comunque, i bersagli furono praticamente esclusivamente militari (soprattutto i moli di Londra)
Chiaramente, il tutto tenendo presente che i bombardamenti notturni d'alta quota dell'epoca avevano un CEP che poteva arrivare a qualche migliaio di metri.
Ciao ! Eh l'Istituto di Maria Ausiliatrice in via Gaglaiudo...poveri bimbi. Mauri ne approfitto,quand'e' che ci vediamo una volta dal vivo se non ci sono problemi ?pi_greco ha scritto:bella testimonianza luigi, grazie di cuore!
sono a casa tra un'oretta se hai bisogno oppure una sera della prossima settimana, fai tu!speed64 ha scritto:Ciao ! Eh l'Istituto di Maria Ausiliatrice in via Gaglaiudo...poveri bimbi. Mauri ne approfitto,quand'e' che ci vediamo una volta dal vivo se non ci sono problemi ?pi_greco ha scritto:bella testimonianza luigi, grazie di cuore!
Guarda stasera sono cottopi_greco ha scritto:sono a casa tra un'oretta se hai bisogno oppure una sera della prossima settimana, fai tu!speed64 ha scritto:Ciao ! Eh l'Istituto di Maria Ausiliatrice in via Gaglaiudo...poveri bimbi. Mauri ne approfitto,quand'e' che ci vediamo una volta dal vivo se non ci sono problemi ?pi_greco ha scritto:bella testimonianza luigi, grazie di cuore!
OK ma tutto bene?speed64 ha scritto:Guarda stasera sono cottopi_greco ha scritto:sono a casa tra un'oretta se hai bisogno oppure una sera della prossima settimana, fai tu!speed64 ha scritto:Ciao ! Eh l'Istituto di Maria Ausiliatrice in via Gaglaiudo...poveri bimbi. Mauri ne approfitto,quand'e' che ci vediamo una volta dal vivo se non ci sono problemi ?pi_greco ha scritto:bella testimonianza luigi, grazie di cuore!Sono andato con un mio amico a vedere la Galleria Ferrari(bellissima) a Maranello.Mal ce ne incolse,al ritorno non funzionava il clima della sua Fiesta....
Prox. settimana dovrei essere a casa da Lunedi a mercoledi magari ci troviamo in Zona OT e ci mettiamo d'accordo. Va bene per te ?
Si tutto benepi_greco ha scritto:OK ma tutto bene?speed64 ha scritto:Guarda stasera sono cottopi_greco ha scritto:sono a casa tra un'oretta se hai bisogno oppure una sera della prossima settimana, fai tu!speed64 ha scritto:Ciao ! Eh l'Istituto di Maria Ausiliatrice in via Gaglaiudo...poveri bimbi. Mauri ne approfitto,quand'e' che ci vediamo una volta dal vivo se non ci sono problemi ?pi_greco ha scritto:bella testimonianza luigi, grazie di cuore!Sono andato con un mio amico a vedere la Galleria Ferrari(bellissima) a Maranello.Mal ce ne incolse,al ritorno non funzionava il clima della sua Fiesta....
Prox. settimana dovrei essere a casa da Lunedi a mercoledi magari ci troviamo in Zona OT e ci mettiamo d'accordo. Va bene per te ?
Thefrog ha scritto:Secondo me sono impazziti tutti per lo stealth e per la "superiorita' aerea".
Regards,
The frog
speed64 ha scritto:Ti rispondo solo ora perche' impeganatra ho capito il concetto che ti riferivi alla sola Inghilterra.E' vero ,Hitler aveva un occhio di riguardo ad inizio del conflitto con la Gran Bretagna.Riguardo ai bombardamenti indiscriminati,te ne posso citare uno:ad Alessandria dove abito,il 06 Aprile 1945 gli Alleati per colpire la stazione ferroviaria,distrussero in asilo e moltissime abitazioni.c'e' una zona del cimitero piena di bambini e non morti in quella incursione,che da un punto di vista militare non aveva piu' senso(in molte zone dell'alessandrino i partigiani controllavano il territorio).Ti diro' di piu' ,mio nonno che all'epoca abitava in campagna mi raccontava di come accadeva spesso che " degli aerei color argento " probabilmente P51 D o Thunderbolt si abbassavano a mitragliare a bassa quota tutto quello che si muoveva.Nella sua zona vide morire un povero ciclista ed un autista civile che trasportava del latte.La guerra....
a scanso di equivoci la penso come te,meno male che hanno vinto gli Alleati.
La storia e' fatta di uomini,in mezzo alla follia qualcuno si distinse positivamente99octane ha scritto:speed64 ha scritto:Ti rispondo solo ora perche' impeganatra ho capito il concetto che ti riferivi alla sola Inghilterra.E' vero ,Hitler aveva un occhio di riguardo ad inizio del conflitto con la Gran Bretagna.Riguardo ai bombardamenti indiscriminati,te ne posso citare uno:ad Alessandria dove abito,il 06 Aprile 1945 gli Alleati per colpire la stazione ferroviaria,distrussero in asilo e moltissime abitazioni.c'e' una zona del cimitero piena di bambini e non morti in quella incursione,che da un punto di vista militare non aveva piu' senso(in molte zone dell'alessandrino i partigiani controllavano il territorio).Ti diro' di piu' ,mio nonno che all'epoca abitava in campagna mi raccontava di come accadeva spesso che " degli aerei color argento " probabilmente P51 D o Thunderbolt si abbassavano a mitragliare a bassa quota tutto quello che si muoveva.Nella sua zona vide morire un povero ciclista ed un autista civile che trasportava del latte.La guerra....
a scanso di equivoci la penso come te,meno male che hanno vinto gli Alleati.
Purtroppo e' cosi'.
Ma non mancarono casi di vero eroismo.
Mio nonno mi raccontava di un bombardiere inglese (o americano, che ne sapevan loro?) colpito. In quei casi, sganciavano quel che avevano per alleggerirsi, poce balle, e dove cadeva, cadeva!
Questo inece volo' dove pote', sgancio' nei campi le bombe e poi si buttarono.
Vennero trovati da della gente che aveva visto tutto, e vennero nascosti perche' non li trovassero i tedeschi.
Ma anche li', c'e' di tutto. Patigiani e non...
Mia nonna raccontava che, durante la ritirata dei tedeschi, passarono dalla fattoria che i miei nonni avevano un reparto di tedeschi in ritirata. Wehrmacht (lo deduco dal fatto che mi diceva "grigi, non neri"). Chiesero un posto dove riposarsi e dove stare per la notte. Gli diedero il granaio. Erano messi parecchio male, e comunque quando hai una fattoria, e gli altri hanno i fucili, gli dai quel che chiedono, specie se lo chiedono gentilmente.
Il mattino dopo, l'ufficiale fece mettere tutto a posto, e insistette per pagare tutto quel che avevano mangiato e i polli che avevano preso.
Non dubito che lo fece perche' cosi' era piu' dura che la popolazione locale li denunciasse ai partigiani, resta il fatto che si comportarono da persone civilissime.
I partigiani che arrivarono pochi giorni dopo, invece, razziarono tutto, sotto minaccia delle armi. Bella davvero, la Repubblica: gia' si capiva su che basi sarebbe stato gettato il nuovo stato...![]()
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Che dire : :thumbup:99octane ha scritto:Infatti, parole sante.
Sara' che io sono cresciuto con gente che in guerra c'era stata, e mi raccontava, gia' da bambino, ma ho sempre avuto rispetto per chi combatte.
A giudicare dalla poltrona, son bravi tutti. Per questo mi incazzo quando sento sparlare dei nostri militari all'estero.
zagoguitarhero - 2 giorni fa
quicktake - 2 anni fa
Suby01 - 1 mese fa