esclusione valvola EGR 1.9 tdi 110cv

[skamorza]

spiacente ma oltre al cbd il risparmio di carburante il collega l'ha verificato anche con la calcolatrice conti alla mano.
personalmente ritengo l'egr un abominio tecnico imposto dalla lobby pseudo ecologista al pari del fap ed è per questo che sono tornato al caro semplice motore a benzina

[/quote]
giustamente ognuno la pensa come vuole. io tutta questa malafede non la vedo. quanto al motore alimentato a benzina molti dovrebbereo fare come te, invece seguono il diesel pur percorrendo pochi km annui. ma in quel caso incolpare magari il fap e non noi stessi non sarebbe giusto.
p.s.: i motori a benzina tanto semplici non lo sono più.

 

[morgan65]

L'EGR aumenta anche l'emissione di particolato, se ben ricordo ....

Casomai l' abbassa perche' brucia meglio il gasolio
Per questo consumi un po' meno

 

[99octane]

VANTAGGI: migliore erogazione e minor consumo.
SVANTAGGI: nessuno.

Caro Octane
qualche svantaggio per la riduzione degli ossidi di Azoto prodotti dalla combustione mi pare ci stia se si eslcude il funzionamento della valvola EGR.
Dal punto di vista "prestazionale" sicuramente il motore "risponde meglio"....

Bye

Ha qualche rilevanza o importanza la "riduzione degli ossidi di azoto"?
No.
E' come disinserire un dispositivo che sbricola le briciole delle rustichelle.

Caro Octane
sai bene (spero) che ti rispetto per le tue profonde conoscenze motoristiche (che io non ho)...
Ma se da un lato comprendo la tua battaglia contro visioni manichee di comodo pseudo-ambientaliste (si è arrivati a indicare come massimo inquinante la CO2, che di inquinante ha ben poco), non penso che il ricircolo dei gas di scarico venga mantenuto in modo artefatto per il solo gusto di aumentare il consumo delle vetture per i profitti di chi vende carburante....
Devi anche ricordare che le attuali tendenze nella combustione dei motori a scoppio tendono ad elavare di molto la quantità di aria immessa (+ aria + azoto che ne è il massimo camponente).... Questo inevitabilmente aumenta la quantità di ossidi di azoto prodotti...
Certamente la rincorsa a norme EURO via via + stringenti, è una grossa spinta al continuo rinnovo del parco circolante. Identica strategia (molto + utile amio parere) sarebbe quella della introduzione di normative + stringenti sui consumi delle vetture e, forse, sui pesi delle autovetture che, a mio modesto parere, sono la vera causa degli scarsi risultati in tema di effetiva riduzione dei consumi....
IMHO

Le auto moderne vanno distinte tra diesel e benzina.
Molti dicono che i benzina girano magri, ma questo non e' vero in assoluto.
Nessun benzina puo' permettersi di girare magro senza provocare incrementi pericolosi di temperatura in camera di scoppio.
I motori di oggi sotto carico (in accelerazione) girano a regimi prudentemente "grassi", proprio come i motori dei nostri padri e dei nostri nonni.
A regime stabile girano stechiometrici in regime di ciclo chiuso (ciclo a retroazione), mentre e' in rilascio girano magri (magrissimi) per ridurre inquinamento e consumi.
I diesel, invece, girano SEMPRE magri, perche' la quantita' di ossigeno presente e' sempre abbondante, questo per ridurre il particolato.
L'EGR c'e' su molti motori (ce l'ha persino il 4G63 della Evo... ), ma e' "importante" specie sui diesel.
In realta', come dicevo, se ne puo' benissimo fare a meno e con coscienza tranquilla.
Esattamente come e' con coscienza candida che si puo' fare a meno delle marmitte catalizzate sulla moto. Oggi ci sono motori, a carburatore, si badi bene, che rispettano le norme Euro 3, e i cat su una moto mediamente dopo 2-3 anni sono defunti (specie se si va molto in citta'). In compenso, levandoli si consuma dal 20 al 30% di benzina in meno... mica pizza e fichi. Significa che, dopo 3 anni, una moto con scarico libero inquina diciamo il 25% in meno di una catalizzata. A meno di cambiare il cat. Ma chi mai lo fa?

 

[99octane]

L'EGR aumenta anche l'emissione di particolato, se ben ricordo ....

Si', perche' e' un cane che si mangia la coda e una cosa senza senso, come tutte le menate ecologiste: il diesel brucia magro per ridurre il particolato (ma emette NOx) ma si mette l'EGR per ridurre i NOx (ma aumenta il particolato)...
Intanto il consumo peggiora, le prestazioni peggiorano, e mentre tu ti preoccupi dei tuoi due grammi di NOx a km e del tuo PM10, le centrali termoeelettriche e i riscaldamenti immettono milioni di tonnellate di porcherie nell'aria.
E' come avere una diga che crolla e preoccuparsi del rubinetto che perde.
SONO TUTTE CAZZATE.

 

[99octane]

ne abbiamo parlato molte volte. il cdb registra un FINTO risparmio di carburante in quanto non può essere aggiornato sui nuovi parametri ed è ingannato dalla centralina aggiuntiva e/o elaborata. nella realtà i consumi non diminuiscono mai. in compenso le emissioni aumentano sempre.

Escludendo l'EGR cambia la resa in accelerazione. Non e' che consumi meno in assoluto, ma se chiedi prestazioni ne hai di piu', e consumi meno per accelerare.

quanto alla valvola EGR personalmente adotterei il ritiro della carta di circolazione per chi la esclude. se vogliamo per forza giustificarci per una manomissione illegale e pure ecologicamente scorretta (gli ossidi di azoto contribuiscono all'inquinamento anche se più che altro in maniera indiretta) allora raccontiamo tutto quello che vogliamo, ma la cosa non è da farsi. ma neppure rubare ed ammazzare del resto quindi ognuno faccia ciò che crede. ma se ne assuma le responsabilità.

Se ritieni che l'EGR sia cosi' importante da comportare il ritiro della carta di circolazione, devi dimostrare che lo e'. Io ti ho dimostrato perche' NON lo e'.
In termini assoluti (i NOx non sono inquinanti, non sono nocivi, non contribuiscono piu' allo smog fotochimico) e in termini di proporzione: qualsiasi emissione di NOx abbia un'auto e' ridicola rispetto alle altre fonti, e l'auto e' origine di meno del 5% degli inquinanti atmosferici, quindi se qualcuno mi costringe a montare un assieme di dispositivi che mi fan consumare il 25% in piu' per ridurre di qualche punto percentuale quel 5% (ossia: un effetto ridicolo) lo chiamo ladro e truffatore.

 

[Visa79]

A me hanno spiegato che riducendo gli NOx si riducono anche fenomeni di corrosione interna del motore, proprio perchè quando il motore è in uno stato di utilizzo medio-basso immettere gas di scarico (quindi diminuire la percentuale di ossigeno) significa anche ridurre delle reazioni ossidanti. Quando invece è richiesta tutta la potenza del motore la valvola si chiude e si sfrutta solo aria pulita ricca di ossigeno che in questo caso viene trasformato correttamente.
Di sicuro un motore senza egr è più pronto ai bassi regimi, sui consumi non credo che influisca in maniera massiccia. Personalmente non mi fiderei a toglierla.

 

[99octane]

Non temere. Quella delle ossidazioni e' una considerazione totalmente campata per aria.

 

[-Logan-]

È una domanda che sorge spontanea:
se non sono indiscreto, Octane che studi hai fatto? Dico, sei ferrato in materia per mera passione o sei del ramo?

 

[99octane]

Mera passione. Di professione sono informatico, con diversi anni di esperienza nella progammazione di sistemi di automazione e rilevamento ambientale, il che ovviamente mi da' qualche vantaggio in termini di comprensione dell'elettronica che gestisce un'auto, ma in generale quello che so lo so per lunghissimi anni a passati a documentarmi su ogni fonte possibile.
In realta' mi piace la meccanica in generale.

 

[Spizio2]

Mera passione. Di professione sono informatico, con diversi anni di esperienza nella progammazione di sistemi di automazione e rilevamento ambientale, il che ovviamente mi da' qualche vantaggio in termini di comprensione dell'elettronica che gestisce un'auto, ma in generale quello che so lo so per lunghissimi anni a passati a documentarmi su ogni fonte possibile.
In realta' mi piace la meccanica in generale.

Se mi posso permettere, uno dei pochi con cui si riesce a discutere (civilmente) anche se si è in disaccordo...
Certo beccare in castagna Octane è alquanto difficile... Unisce la competenza tecnica ed ad una sincera passione per le Auto....
Bye