Ennesima "svolta epocale" per Pomigliano

[reu.c.cio]

pomigliano ha un sacco di problemi , in fiat non ne possono davvero + come mi ha esplicitamente detto un ex dirigentealfa mio concittadino , chi dice il contrario evidentemente raccona bugie . La crisi di vendita di alfa è dovuta anche al fatto che tanta clientela ha giurato di non acquistare + auto costruite in quello stabilimento. POi non è una questione di nord o sud, tanti operai ancora + meridionali lavorano benissimo al nord o in germania .
A chi difende pomigliano vorrei chiedere perchè quanto ho provato la mito multiair il venditore ha insistito per ben 3 volte che la vettura non era made in pomigliano, chissà come mai....

Peccato che quel venditore non avrà occasione di dire a me la stessa stupidaggine, sarei cosa rispondergli , posto che proprio stasera rientrando a casa un familiare dotato di un ottima vettura made in Mirafiori ha esclamato "la vuoi sapere l'ultima ? non funzionano più i sensori di retromarcia. "

arhat, avrai notato anche tu che ciclicamente, in questa sezione, ma ancor di più in ZF, c'è chi si sente in dovere di fare una crociata anti Pomigliano. Ne abbiamo già discusso altre volte, io dopo due 147 e due GT, posso lamentarmi di qualche difetto in più proprio di quest'ultima GT, ma non ho nessun difetto di assemblaggio di rilievo. Ho anche detto più volte che, visto che poi sempre lì si vuole andare a parare (la sede geografica dello stabilimento), non credo vi sia tanta differenza di "indole innata", tra gli operai di Pomigliano e Cassino, che distano tra loro credo intorno ai 100 Km. Se le cattive vendite della 159 fossero dovute solo alla difettosità provocata dai cattivoni di Pomigliano, come mai la Brera/Spider, (prodotte altrove), hanno avuto gli stessi problemi? Non sarà forse per un posizionamento sbagliato/motori inadeguati/prezzi iniziali troppo alti e vicini alle tedesche?
Un'altra caratteristica che noto spesso è quella che le critiche maggiori verso AR, vengono da chi non le possiede.. Va bene, vi saluto, fra poco andrò a vedere anch'io Giulietta

Brera e Spider hanno sofferto molto più di 159 la mancanza di motori adeguati perchè sono (dovevano essere) vetture a vocazione prettamente sportiva...chi se la compra una due posti secchi/due più due (con bagagliaio inesistente) se sullo 0-100 si fa battere pure da una Golf :evil: non a caso con i nuovi motori le vendite stanno andando molto meglio, mentre non mi pare che l'introduzione del 1750 su 159 abbia arrestato la frana nelle immatricolazioni :cry:

Diverso è il discorso per 159 che (specie nella versione Sportwagon) si rivolge a chi ha bisogno di 5 posti e un buon bagagliaio e per questo è disposto ad accettare delle prestazioni non proprio eccelse, purchè non manchino qualità costruttiva e affidabilità

PS in famiglia abbiamo sempre avuto AR e Lancia, in particolare ricordo ancora la Giulietta del nonno e la Thema paterna 8)

siccome dopo la Thema è stato il vuoto siamo passati a Saab e poi Jaguar...siccome anche Jaguar è in via di estinzione la prossima sarà certamente BMW o Audi...se poi FGA riproporrà qualcosa di paragonabile alla Thema, o se la prossima eventuale Giulia sarà fatta come si deve, allora ben lieti di acquistare italiano, vista la passione per Alfa e Lancia ma fino ad allora col cavolo!!! :twisted:

Saluti

 

[arhat]

finito il pane, si passa ai biscotti.

 

[reu.c.cio]

finito il pane, si passa ai biscotti.

basta che il pane non sia secco e i biscotti non siano bruciati e si mangia comunque carissimo

 

[billarini]

di storie mirabolanti su pomigliano se ne sono sentite molte..la + bella quella che gli stessi manovali che lì hanno murato sono poi stati assunti nello stabilimento....

pomigliano non va..ma è pur vero che il pesce puzza dalla testa..se la difettosità è superiore alla media non può essere colpa del singolo operaio ( cioè è anche colpa sua...ma è l'ultima ruota del carro ) bensì di tutto un sistema di produzione...

è sintomatico d'altronde che la giulietta..l'auto del possibile rilancio..sarà fatta a cassino...evidentemente conviene di più produrla lì dal punto di vista economico...o evidentemente non possono permettersi nessun tipo di pomiglianata...

 

[reu.c.cio]

...o evidentemente non possono permettersi nessun tipo di pomiglianata...

:twisted: :twisted: :twisted:

 

[boxer17]

Alcuni problemi (modelli, dotazioni, qualità dei materiali...) stanno altrove.
I problemi di montaggio stanno lì, e vanno non si sa perchè a periodi...e non parlo per sentito dire, ce le ho in casa le vaccate...
Che poi sia colpa dell'operaio, del responsabile che lo controlla, di quello che fa il controllo qualità finale (e fa passare cose senza viti coi cavi a penzoloni, non parlo della plancia che quando passa da -10° a 30° scricchia, questo si può anche capire, qualsiasi cosa dilata col caldo)
l'unica cosa che so è che la vaccata è uscita da li, non da torino. Chiaro che se devo rifare la distribuzione a 60000 non è colpa di pomigliano ma di torino, ma non vuol dire che laggiù sono santi.

Quando le Alfasud erano ruggini sui piazzali era perchè verniciavano le lamiere già ruggini, dal verniciatore a quelli che lo guardavano...

 

[angelo0]

Alcuni problemi (modelli, dotazioni, qualità dei materiali...) stanno altrove.
I problemi di montaggio stanno lì, e vanno non si sa perchè a periodi...e non parlo per sentito dire, ce le ho in casa le vaccate...
Che poi sia colpa dell'operaio, del responsabile che lo controlla, di quello che fa il controllo qualità finale (e fa passare cose senza viti coi cavi a penzoloni, non parlo della plancia che quando passa da -10° a 30° scricchia, questo si può anche capire, qualsiasi cosa dilata col caldo)
l'unica cosa che so è che la vaccata è uscita da li, non da torino. Chiaro che se devo rifare la distribuzione a 60000 non è colpa di pomigliano ma di torino, ma non vuol dire che laggiù sono santi.

Quando le Alfasud erano ruggini sui piazzali era perchè verniciavano le lamiere già ruggini, dal verniciatore a quelli che lo guardavano...

Caro Boxer,tu sarai forse un po giovane per conoscere i problemi ruggine
dell'alfasud.Per farla corta: fatto sta , che appena le lamiere usate che arrivavano dalla Polonia e a sua volta da questi comprate dal reciclaggio russo, praticamente fino al 1979,ad un tratto la ruggine é sparita per i modelli degli anni ottanta. Sará stato un miracolo o che le lamiere non arrivavano piu dalla Polonia ma ben si dalla Germania.
Io di alfasud ne ho avute due coprendo i due periodi e ti posso dire che,nel mentre la prima dopo tre mesi é stata riverniciata e dopo 3 ani rottamata causa ruggine la seconda dopo sei anni stava OK dimmi tu?

 

[angelo0]

Ragazzi ,quello che piu volte in questo forum disturba é ,che facilmente si degenera la discussione,a volte credo che non si legga bene cio che l'uno o
l'altro scrive e addirittura mi sembra che ci sia la voglia di mettere lo scompiglio in modo che succeda casino.
Stamattina mi sono preso la briga di leggere un paio di post di questa discussione.
Debbo dire che in via di massima,ognuno di voi ha la sua piccola ragione
,ma questo succede sempre per tutte le discussione di questo mondo.
Fatto é che ogni volta che si parla di Pomigliano ,succede un casino enorme,e la cosa ancora piu tragica é, i pargoni che si fanno tra pomigliano e altri stabilimenti sia italiani che esteri. Andiamo al sodo prima che anchio mi perda nel vuoto.
Io ho posseduto una 159 2.2 naturalmente fatta a Pomigliano,e tenco ancora in casa una Spider TBI non costruita a Pomigliano.
Per la 159,per la sorpresa di chi ha avuto male esperieza,io posso dire che questa macchina ha tutte le doti a suo modo competere sia con serie tre che con A4.Che tra questi modelli ci sia una certa filosofia diversa é anche normale é chiaro.Torno peró al paragone tra Pomigliano e altri stabilimenti, mi rivolgo un poco di piu a "reuccio visto che credo la discussione viene da lui.
Come scritto prima, ho avuto la 159 e non mi posso lamentare per i tre anni
e 55000km,ma siccome macchine al 100% non esistono tranne che nel nostro modo di valutare e vedere le cose, ti posso dire che tra la 159 che ho avuto e la Spider che tenco ancora,riscontro gli stessi disturbi,che provencono dall abitacolo sinistro ,che erano sulla 159 e che sono sulla spider.
Questi problemi IO personalmente visto che questi due modelli non sono costruite nello stesso stabilimento li riporto a problemi di Progettazione e non certamente all operaio, e di queste situazioni per cio che riguarda la 159 cé ne piiu di uno da riportare alla progettazione.
Che l operaio di pomigliano no sia libero di colpe e risaputo,il problema é capire,il perché questi operai sono portati a fare sbagli,quale é la natura del problema.Visto che io ho potuto costatre che tra due modelli fatti sullo stesso pianale ma in stabilimenti diversi e che riportano lo stesso disturbo,dovremmo dire che tutte e due gli stbilimenti sono da buttar via ? e che gli operai sono colpevoli?
hai mai visto che un cavallo che tutti i giorni riceve la sua porzione di fieno sia piu debole di quello che la riceve un giorno si un giorno no?
Con ció voglio dire,non per difesa di Pomigliano o di altri stab.
se a problemi di progettazione aggiuciamo quelli degli operai,é naturale che la situazione diventi piu tragica,e se aggiuciamo pure quella dei materiali
si arriva all iceberg.
Il male 159 e Pomigliano anche se in forme diferse ma difficile da differire, causa sono lo stesso posto, é che in Italia siamo molto bravi a metterci i ferri
tra le gambe,le medie in generale sono i piu ignoranti e pieni di egoismo fino ad arrivare al punto di rovinare anche le loro famiglie,pur di fare i propri interessi,senza capire che anche se faccio gli interessi degli altri posso avere lo stesso torna conto senza peró far male a nessuno ma un bene a tutto cio che mi sta attorno.

 

[BelliCapelli3]

tra l'altro approdato qui l'altroieri

Approdato qui l'altro ieri? Ma tu scherzerai. :lol: Matapan, ex Goldrake, ex Sasà, ex nonmiricordochealtronick, è il nostro troll alfista da sempre. E' stato bannato almeno 3 o 4 volte, ed altrettante volte ritorna con un altro nick, e ricomincia da capo. Indisturbato, a quanto pare, al pari di altri, che si permisero anche di insultare l'intero forum, moderazione inclusa, e riempire nottetempo la prima pagina di spam deliranti. E meno male che eravamo sotto "regime di polizia", pensa te se fossimo a regime "soft". :lol:

 

[reu.c.cio]

tra l'altro approdato qui l'altroieri

Approdato qui l'altro ieri? Ma tu scherzerai. :lol: Matapan, ex Goldrake, ex Sasà, ex nonmiricordochealtronick, è il nostro troll alfista da sempre. E' stato bannato almeno 3 o 4 volte, ed altrettante volte ritorna con un altro nick, e ricomincia da capo. Indisturbato, a quanto pare, al pari di altri, che si permisero anche di insultare l'intero forum, moderazione inclusa, e riempire nottetempo la prima pagina di spam deliranti. E meno male che eravamo sotto "regime di polizia", o "dieta bianca", come è stata chiamata. :lol: In questo forum è in vigore l'AUTOmoderazione.

Se da così tanto tempo ricopre la carica di "troll ufficiale" lasciamogli la soddisfazione di continuare per la sua strada, anzi spero si eviti di bannarlo di nuovo, dovrebbe sobbarcarsi la fatica di pensare a un nuovo nick :lol: :twisted:

 

[reu.c.cio]

Ragazzi ,quello che piu volte in questo forum disturba é ,che facilmente si degenera la discussione,a volte credo che non si legga bene cio che l'uno o
l'altro scrive e addirittura mi sembra che ci sia la voglia di mettere lo scompiglio in modo che succeda casino.
Stamattina mi sono preso la briga di leggere un paio di post di questa discussione.
Debbo dire che in via di massima,ognuno di voi ha la sua piccola ragione
,ma questo succede sempre per tutte le discussione di questo mondo.
Fatto é che ogni volta che si parla di Pomigliano ,succede un casino enorme,e la cosa ancora piu tragica é, i pargoni che si fanno tra pomigliano e altri stabilimenti sia italiani che esteri. Andiamo al sodo prima che anchio mi perda nel vuoto.
Io ho posseduto una 159 2.2 naturalmente fatta a Pomigliano,e tenco ancora in casa una Spider TBI non costruita a Pomigliano.
Per la 159,per la sorpresa di chi ha avuto male esperieza,io posso dire che questa macchina ha tutte le doti a suo modo competere sia con serie tre che con A4.Che tra questi modelli ci sia una certa filosofia diversa é anche normale é chiaro.Torno peró al paragone tra Pomigliano e altri stabilimenti, mi rivolgo un poco di piu a "reuccio visto che credo la discussione viene da lui.
Come scritto prima, ho avuto la 159 e non mi posso lamentare per i tre anni
e 55000km,ma siccome macchine al 100% non esistono tranne che nel nostro modo di valutare e vedere le cose, ti posso dire che tra la 159 che ho avuto e la Spider che tenco ancora,riscontro gli stessi disturbi,che provencono dall abitacolo sinistro ,che erano sulla 159 e che sono sulla spider.
Questi problemi IO personalmente visto che questi due modelli non sono costruite nello stesso stabilimento li riporto a problemi di Progettazione e non certamente all operaio, e di queste situazioni per cio che riguarda la 159 cé ne piiu di uno da riportare alla progettazione.
Che l operaio di pomigliano no sia libero di colpe e risaputo,il problema é capire,il perché questi operai sono portati a fare sbagli,quale é la natura del problema.Visto che io ho potuto costatre che tra due modelli fatti sullo stesso pianale ma in stabilimenti diversi e che riportano lo stesso disturbo,dovremmo dire che tutte e due gli stbilimenti sono da buttar via ? e che gli operai sono colpevoli?
hai mai visto che un cavallo che tutti i giorni riceve la sua porzione di fieno sia piu debole di quello che la riceve un giorno si un giorno no?
Con ció voglio dire,non per difesa di Pomigliano o di altri stab.
se a problemi di progettazione aggiuciamo quelli degli operai,é naturale che la situazione diventi piu tragica,e se aggiuciamo pure quella dei materiali
si arriva all iceberg.
Il male 159 e Pomigliano anche se in forme diferse ma difficile da differire, causa sono lo stesso posto, é che in Italia siamo molto bravi a metterci i ferri
tra le gambe,le medie in generale sono i piu ignoranti e pieni di egoismo fino ad arrivare al punto di rovinare anche le loro famiglie,pur di fare i propri interessi,senza capire che anche se faccio gli interessi degli altri posso avere lo stesso torna conto senza peró far male a nessuno ma un bene a tutto cio che mi sta attorno.

Il resoconto delle singole esperienze con le Alfa made in Pomigliano è certamente interessante, ma in questo forum siamo un po' pochi per fare una statistica che non risulti, in un senso o nell'altro, fuorviante.

Quello che mi preme è che passi un concetto: la passione per Alfa, e la difesa del made in Italy in generale, non possono passare per la difesa a oltranza dell'indifendibile, ma devono al contrario basarsi sulla critica, ovviamente costruttiva. Pomigliano, signori miei, NON è come Tichy, c'è poco da fare :evil: e non è questione di presunto "fancazzismo meridionale", perchè Cassino e Termini Imerese, il primo poco più a Nord, il secondo molto più a Sud, funzionano come orologi (nonostante i noti problemi di logistica del'impiano siciliano).

 

[ferrets]

tra l'altro approdato qui l'altroieri

Approdato qui l'altro ieri? Ma tu scherzerai. :lol: Matapan, ex Goldrake, ex Sasà, ex nonmiricordochealtronick, è il nostro troll alfista da sempre. E' stato bannato almeno 3 o 4 volte, ed altrettante volte ritorna con un altro nick, e ricomincia da capo.

Non mi ricordavo , vabbè lasciamolo trolleggiare finchè non lo bannano allora :lol:

 

[BelliCapelli3]

tra l'altro approdato qui l'altroieri

Approdato qui l'altro ieri? Ma tu scherzerai. :lol: Matapan, ex Goldrake, ex Sasà, ex nonmiricordochealtronick, è il nostro troll alfista da sempre. E' stato bannato almeno 3 o 4 volte, ed altrettante volte ritorna con un altro nick, e ricomincia da capo. Indisturbato, a quanto pare, al pari di altri, che si permisero anche di insultare l'intero forum, moderazione inclusa, e riempire nottetempo la prima pagina di spam deliranti. E meno male che eravamo sotto "regime di polizia", o "dieta bianca", come è stata chiamata. :lol: In questo forum è in vigore l'AUTOmoderazione.

Se da così tanto tempo ricopre la carica di "troll ufficiale" lasciamogli la soddisfazione di continuare per la sua strada, anzi spero si eviti di bannarlo di nuovo, dovrebbe sobbarcarsi la fatica di pensare a un nuovo nick :lol: :twisted:

Credo di poter dire, senza tema di smentita, che non c'è rischio alcuno. E' più facile che sia bannato tu, se incautamente ti scappa di rispondergli qualcosa. Qui pare che funzioni così. Si chiama AUTOmoderazione.

 

[angelo0]

Ragazzi ,quello che piu volte in questo forum disturba é ,che facilmente si degenera la discussione,a volte credo che non si legga bene cio che l'uno o
l'altro scrive e addirittura mi sembra che ci sia la voglia di mettere lo scompiglio in modo che succeda casino.
Stamattina mi sono preso la briga di leggere un paio di post di questa discussione.
Debbo dire che in via di massima,ognuno di voi ha la sua piccola ragione
,ma questo succede sempre per tutte le discussione di questo mondo.
Fatto é che ogni volta che si parla di Pomigliano ,succede un casino enorme,e la cosa ancora piu tragica é, i pargoni che si fanno tra pomigliano e altri stabilimenti sia italiani che esteri. Andiamo al sodo prima che anchio mi perda nel vuoto.
Io ho posseduto una 159 2.2 naturalmente fatta a Pomigliano,e tenco ancora in casa una Spider TBI non costruita a Pomigliano.
Per la 159,per la sorpresa di chi ha avuto male esperieza,io posso dire che questa macchina ha tutte le doti a suo modo competere sia con serie tre che con A4.Che tra questi modelli ci sia una certa filosofia diversa é anche normale é chiaro.Torno peró al paragone tra Pomigliano e altri stabilimenti, mi rivolgo un poco di piu a "reuccio visto che credo la discussione viene da lui.
Come scritto prima, ho avuto la 159 e non mi posso lamentare per i tre anni
e 55000km,ma siccome macchine al 100% non esistono tranne che nel nostro modo di valutare e vedere le cose, ti posso dire che tra la 159 che ho avuto e la Spider che tenco ancora,riscontro gli stessi disturbi,che provencono dall abitacolo sinistro ,che erano sulla 159 e che sono sulla spider.
Questi problemi IO personalmente visto che questi due modelli non sono costruite nello stesso stabilimento li riporto a problemi di Progettazione e non certamente all operaio, e di queste situazioni per cio che riguarda la 159 cé ne piiu di uno da riportare alla progettazione.
Che l operaio di pomigliano no sia libero di colpe e risaputo,il problema é capire,il perché questi operai sono portati a fare sbagli,quale é la natura del problema.Visto che io ho potuto costatre che tra due modelli fatti sullo stesso pianale ma in stabilimenti diversi e che riportano lo stesso disturbo,dovremmo dire che tutte e due gli stbilimenti sono da buttar via ? e che gli operai sono colpevoli?
hai mai visto che un cavallo che tutti i giorni riceve la sua porzione di fieno sia piu debole di quello che la riceve un giorno si un giorno no?
Con ció voglio dire,non per difesa di Pomigliano o di altri stab.
se a problemi di progettazione aggiuciamo quelli degli operai,é naturale che la situazione diventi piu tragica,e se aggiuciamo pure quella dei materiali
si arriva all iceberg.
Il male 159 e Pomigliano anche se in forme diferse ma difficile da differire, causa sono lo stesso posto, é che in Italia siamo molto bravi a metterci i ferri
tra le gambe,le medie in generale sono i piu ignoranti e pieni di egoismo fino ad arrivare al punto di rovinare anche le loro famiglie,pur di fare i propri interessi,senza capire che anche se faccio gli interessi degli altri posso avere lo stesso torna conto senza peró far male a nessuno ma un bene a tutto cio che mi sta attorno.

Il resoconto delle singole esperienze con le Alfa made in Pomigliano è certamente interessante, ma in questo forum siamo un po' pochi per fare una statistica che non risulti, in un senso o nell'altro, fuorviante.

Quello che mi preme è che passi un concetto: la passione per Alfa, e la difesa del made in Italy in generale, non possono passare per la difesa a oltranza dell'indifendibile, ma devono al contrario basarsi sulla critica, ovviamente costruttiva. Pomigliano, signori miei, NON è come Tichy, c'è poco da fare :evil: e non è questione di presunto "fancazzismo meridionale", perchè Cassino e Termini Imerese, il primo poco più a Nord, il secondo molto più a Sud, funzionano come orologi (nonostante i noti problemi di logistica del'impiano siciliano).

Vedi reuccio ,vero, Pomigliano non é Tichy come Pomigliano non é tutta l'Italia, eppure Pomigliano per ció che riguarda l'automobilismo italiano rispecchia l'Italia in molto.
Se ben quardiamo,non solo il prodotto costruito a Pomigliano presenta difettositá e scarsitá sia costruttiva che qualitativo
Fatto é che ancora oggi il prodotto Fiat vive in Germania col sinonimo
FIAT = Fehler In Allen Teilen,e siccome a Pomigliano di Fiat si costruisce solo alfa romeo,non si puo dire che Pomigliano non é Tchy in senso di dare tutte le colpe che si porta dietro la 159.
Vero é anche ,che in Italia si pensa allo stesso modo al riguardo,se adesso si debba difendere o dare colpe,bisogna costatare che siamo tutti nella stessa pentola e non solo a Pomigliano.
Panda e 500 sono di un'altra categoria , e le si perdona di piu, ma dove si escono,piu di 30000? si pretente cio che si legge dalle crucche (sempre se tutto vero? ma quando le sbucce delle fave si vedono in giro le Fave sono mature)
Dungue bisogna stare attenti prima di puntare il dito,vero che Pomigliano non é tichy ma le differenze di pretese ci sono pure,non tutti i prodotti di Tichy sono
di prima classe.
Tutto cio che esiste in questo mondo é difendibile,devi capirne il significato e il perché lo fai, e quando lo fai....... come tutto é criticabile,senza puntare il dito alla nerone.

 

[ferrets]

Visto che ci siamo fregiamo i pomiglianesi col titolo di Cav. del lavoro