energie alternative

[matteomatte1]

segnalo che stasera di eolico e solare ne parlerà l'ottima Iacona su Presadiretta (Rai3 21.30 h.)

 

[99octane]

Tutto si puo' fare, anche scaldarsi bruciando mazzi di banconote da 500 euro.
Bisogna vedere se sia conventiente, e il fotovoltaico non lo e'.
Specificamente, tra tutte le energie alternative e' la piu' costosa di tutte per Watt ottenuto, costando ben piu' del nucleare, e ha tempi di ammortamento enormi che, considerando il rateo di degrado dei pannelli attuali, difficilmente riesce a ripagarsi.
Ma, soprattutto, visto che il costo e' un'utile e semplice unita' di misura che indica con buona approssimazione le risorse spese per realizzare qualcosa, ne consegue che il fotovoltaico sia uno spreco di risorse.
Almeno allo stadio attuale della tecnologia.
Sia l'eolico che l'eliotermico sono molto piu' efficaci ed efficienti.
Sono allo studio pannelli fotovoltaici innovativi, che promettono di rendere in pochi anni il fotovoltaico conveniente ed efficace, ma son di la' da venire e la tecnologia piu' interessante, basata sui nanotubi di carbonio, e' ben lungi dall'essere pronta, visto che almeno per ora possono essere prodotti solo in quantita' infinitesimali in assenza di gravita'.

Per ora l'adozione del fotovoltaico si configura solo come un colossale spreco di denaro a fini d'immagine e politici.
Questo anche senza considerare l'impatto ambientale.

 

[agricolo]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

 

[bellafobia]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

così come gli incentivi hanno fatto vendere più auto a gpl e a metano. Anche il nucleare, considerando tutti i costi (pure quelli "nascosti" perchè a carico dello stato) non è economicamente vantaggioso.
Se si dovesse sviluppare la tecnologia del fotovoltaico a microfilm o a nonotubi sarebbe una valida alternativa...

 

[metallo666]

entro fine anno dovremmo riuscire a fare un impianto da 4,5 kWp a casa di mio padre

hai cambiato parrocchia?
se ben ricordo eri contrario al fotovoltaico...

 

[mattiapascal]

entro fine anno dovremmo riuscire a fare un impianto da 4,5 kWp a casa di mio padre

felicitazioni, quello che fate è meritorio

 

[mattiapascal]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

il costo dell'energia elettrica di origine eolica è attualmente di circa 0.04-0.045 euro per kwh...grosso modo simile a quello di origine gas che costituisce oltre il 50 % della produzione

 

[dexxter]

fotovoltaico da record in Italia -
di Paolo De Gregorio, 6 marzo 2010

L?Italia sale al 2° posto in Europa, preceduta solo dalla Germania(!), nella classifica dei produttori di energia solare, con una potenza installata superiore a 1.000 megawatt
Gli impianti certificati in funzione sono più di 70.000 e forniscono energia a un milione e duecentomila persone.
Dunque, in pochissimo tempo e nonostante grandi rallentamenti prodotti da intralci burocratici e da un ministro nuclearista (Scaiola) che vede in pericolo la costruzione di centrali nucleari se il fotovoltaico soddisfa la domanda di elettricità, siamo arrivati alla autosufficienza energetica per oltre un milione di persone.

Bene, bene. Un piccolo passo per il fotovoltaico, un grande passo per l'autosufficienza energetica.

Pian piano vedrete che tutte le energie alternative verranno fuori (sempre che nel 2012 non finisca il mondo )

autosuffcienza energetica? va bene il fotovoltaico ma ci vuol ben altro.......

certo: minori consumi, pale eoliche dove funzionano (crocifiggendoci sopra gli ambientalisti che sono contrari), pannelli solari termici al posto di scaldabagni elettrici, migliore sfruttamento della geotermia e maggiore adozione delle pompe di calore, sfruttamento sistematico della biomassa locale e riduzione del traffico su gomma a favore delle ferrovie con la costruzione di hub intermodali

a parte alcune cose giuste, direi che ti piace sognare.

alcune cose giuste??????!!!!!!!!!!!!!!!! :shock: dimmi dove ho scritto qualcosa di sbagliato e nello specifico, perchè mi piace sognare 8)
sono cose fattibilissime, economiche e che porterebbero tanti posti di lavoro

hai ragione quando dici che bisognerebbe consumare meno e che bisogna spostare il trasporto su gomma alla a favore delle ferrovie. Il resto sono un pò dei sogni. Se pensi di risolvere il problema energetico italiano con solare e l'eolico sei fuori strada. Non che non servano, ci mancherebbe,ma da qua a dire che con queste due soluzioni se ne esce dal problema energetico, è un puro sogno.

 

[dexxter]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

esatto!! e qualcuno fà milioni a gogò

 

[metallo666]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

esatto!! e qualcuno fà milioni a gogò

non quanto i petrolieri.

 

[FedeSiena]

Tutto si puo' fare, anche scaldarsi bruciando mazzi di banconote da 500 euro.
Bisogna vedere se sia conventiente, e il fotovoltaico non lo e'.
Specificamente, tra tutte le energie alternative e' la piu' costosa di tutte per Watt ottenuto, costando ben piu' del nucleare, e ha tempi di ammortamento enormi che, considerando il rateo di degrado dei pannelli attuali, difficilmente riesce a ripagarsi.
Ma, soprattutto, visto che il costo e' un'utile e semplice unita' di misura che indica con buona approssimazione le risorse spese per realizzare qualcosa, ne consegue che il fotovoltaico sia uno spreco di risorse.
Almeno allo stadio attuale della tecnologia.
Sia l'eolico che l'eliotermico sono molto piu' efficaci ed efficienti.
Sono allo studio pannelli fotovoltaici innovativi, che promettono di rendere in pochi anni il fotovoltaico conveniente ed efficace, ma son di la' da venire e la tecnologia piu' interessante, basata sui nanotubi di carbonio, e' ben lungi dall'essere pronta, visto che almeno per ora possono essere prodotti solo in quantita' infinitesimali in assenza di gravita'.

Per ora l'adozione del fotovoltaico si configura solo come un colossale spreco di denaro a fini d'immagine e politici.
Questo anche senza considerare l'impatto ambientale.

Beh non direi, sta andando in onda su Rai 3 Iaconda, in Germania dove il fotovoltaico rende la metà che in Italia (cosa da me ampiamente sostenuta da sempre, a differenza di quanto dite voi) quasi il 50% della popolazione è passata al fotovoltaico e alle stufe a Pellets.
Inoltre, nel nucleare "non ci crede più nessuno" (in Germania) tant'è che non ci investono neanche più.

Lo stesso stanno facendo in Danimarca e in Svezia.

Tutti scemi?
O gli scemi siamo noi?

Ho un brutto presentimento.
:evil:

 

[bellafobia]

fotovoltaico da record in Italia -
di Paolo De Gregorio, 6 marzo 2010

L?Italia sale al 2° posto in Europa, preceduta solo dalla Germania(!), nella classifica dei produttori di energia solare, con una potenza installata superiore a 1.000 megawatt
Gli impianti certificati in funzione sono più di 70.000 e forniscono energia a un milione e duecentomila persone.
Dunque, in pochissimo tempo e nonostante grandi rallentamenti prodotti da intralci burocratici e da un ministro nuclearista (Scaiola) che vede in pericolo la costruzione di centrali nucleari se il fotovoltaico soddisfa la domanda di elettricità, siamo arrivati alla autosufficienza energetica per oltre un milione di persone.

Bene, bene. Un piccolo passo per il fotovoltaico, un grande passo per l'autosufficienza energetica.

Pian piano vedrete che tutte le energie alternative verranno fuori (sempre che nel 2012 non finisca il mondo )

autosuffcienza energetica? va bene il fotovoltaico ma ci vuol ben altro.......

certo: minori consumi, pale eoliche dove funzionano (crocifiggendoci sopra gli ambientalisti che sono contrari), pannelli solari termici al posto di scaldabagni elettrici, migliore sfruttamento della geotermia e maggiore adozione delle pompe di calore, sfruttamento sistematico della biomassa locale e riduzione del traffico su gomma a favore delle ferrovie con la costruzione di hub intermodali

a parte alcune cose giuste, direi che ti piace sognare.

alcune cose giuste??????!!!!!!!!!!!!!!!! :shock: dimmi dove ho scritto qualcosa di sbagliato e nello specifico, perchè mi piace sognare 8)
sono cose fattibilissime, economiche e che porterebbero tanti posti di lavoro

hai ragione quando dici che bisognerebbe consumare meno e che bisogna spostare il trasporto su gomma alla a favore delle ferrovie. Il resto sono un pò dei sogni. Se pensi di risolvere il problema energetico italiano con solare e l'eolico sei fuori strada. Non che non servano, ci mancherebbe,ma da qua a dire che con queste due soluzioni se ne esce dal problema energetico, è un puro sogno.

Infatti non ho mai parlato di autosufficienza energetica per un paese, come l'Italia, povero di risorse Ho parlato di minori consumi - quindi minori importazioni - di energia e di posti di lavoro in più: scusa se è poco 8)

 

[blackshirt]

entro fine anno dovremmo riuscire a fare un impianto da 4,5 kWp a casa di mio padre

hai cambiato parrocchia?
se ben ricordo eri contrario al fotovoltaico...

e lo sono ancora. nel senso che non ha senso perchè senza incentivi statali non si pagherebbe mai, ma con il conto energia è un investimento che in 20 anni raddoppia l'investimento iniziale, perchè non farlo?

 

[Francesco83]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

veramente, caro corregionale...
il solare termico con gli incentivi torna in 2-3 anni, senza di quelli torna in 4-5.
anche contando 20 anni, sta in piedi da sola e sostiene anche le 2 case vicine (metaforicamente parlando)

per il FV invece siamo ancora nella nebbia....torna in 12-15 anni con incentivi....senza, probabilmente no :!:

 

[blackshirt]

Il boom del FV in Italia è dovuto solo alla massiccia incentivazione. Peraltro, attualmente nessuna rinnovabile sta in piedi da sola dal punto di vista economico....

veramente, caro corregionale...
il solare termico con gli incentivi torna in 2-3 anni, senza di quelli torna in 4-5.
anche contando 20 anni, sta in piedi da sola e sostiene anche le 2 case vicine (metaforicamente parlando)

per il FV invece siamo ancora nella nebbia....torna in 12-15 anni con incentivi....senza, probabilmente no :!:

i numeri non mi tornano... un impianto solare sanitario serio costa circa 6.000 ? detraibili al 55%, quindi alla fin fine costa 2700?

considerando che in una casa media si può spendere circa 2500?/anno di gas e che circa il 1/3 è consumo dovuto all'utilizzo di a.c.s. , ogni anno spendi 850? per produrre a.c.s.

Un impianto solare viene dimensionato per coprire non più del 60% del fabbisogno di a.c.s., quindi il risparmio annuale è di 500?, sicchè un sistema solare termico si paga in circa 5 anni, con gli incentivi.

Un impianto fotovoltaico da 3 kWp costa installato circa 18.000?, produce ogni anno circa 3500 kWh (dipende dalle zone), mi fa risparmiare 3500 kW in bolletta (630?) in più ho il conto energia (1470?) quindi ogni anno rientro di 2000?, di conseguenza l'impianto si paga in 9 anni.