EMC Quattro ( ma chi sono )

[moogpsycho]

Mi chiedo... Visto che sto 1.5 spopola ed evidentemente costa poco... Mi chiedo se nessuna europea possa proporre qualcosa con un motore datato simile per far concorrenza con un motore economico...
Se a loro compensa i dazi per le emissioni co2 dovrebbe essere analogo. Boh.

A loro compensa perchè vendono anche tante elettriche. Per gli europei è diverso.
Ma comunque non credo che spopoli così tanto.
Come dicevo qualche post indietro io un invasione di questi modelli low cost e tecnologicamente datati non la vedo. Al contrario i brand cinesi più all’avanguardia si sono spostati sull’iniezione diretta

 

[Gae1955]

Mah io ricordo che una Renegade o 500x col 1.000 3 cilindri che han venduto fino a qualche anno fa non consumava molto meno.
Se poi torniamo agli anni 2000 non c’erano nemmeno tanti b-suv per fare dei confronti e più in generale i benzina erano parecchio snobatti proprio perchè non molto parchi.

Altro discorso invece se parliamo di prestazioni, dove le ultime produzioni turbizzate sono un altro pianeta rispetto ai vecchi aspirati

Ricordo, era il 1.0 t3, su renegade era una petroliera in autostrada, che aveva ben altra aerodinamica rispetto a questo EMC.
Il confronto con il 1.6 della Golf l’ho fatto per un paragone su un motore obsoleto e non più usato ( il 1.6) con un motore turbo odierno della EMC.

 

[Gae1955]

No, l’inflazione è stata solo una delle tre cause. E, forse, nemmeno la più importante.

Come scritto in un altro post,prendi un rivalutatore e vedi se i millemila euro che passano tra pre covid ed oggi sono frutto principalmente dell inflazione.

 

[SUB3.0]

con un motore turbo odierno della EMC.

ma quale TURBO?
questo è un aspirato ed è una versione basso di gamma anche in cina, una di quelle che costa meno la e di conseguenza anche qua, esattamente come le DR, almeno le prime importate...che sono servite a di risio per farsi conoscere e alzare pian piano la gamma offerta, esattamente come stanno facendo i cinesi in diretta (che forse però sono partiti già da subito un gradino più su).
questa sarebbe l'equivalente da noi della vecchia sandero o della punto base con il fire

 

[Gae1955]

La Taigo l’ho avuta in uso per diverse settimane ed è una baracca. La PHEV a di Cuorern, nuova, costa giusto un pochino di pit, ma giusto un cicinin. E con 20.000 euro in meno sull’acquisto sai quanta benzina prendi?

Ho confrontato i 2 motori non i 2 modelli. Uno è montato su un suv da oltre 1800 kg con 200 chili di zavorra quando non carichi la batteria, laurea è un suv da 4 metri con un 1.5 imbarazzante.
Quella a batteria scarica fa i 13/14 in autostrada , questa se raggiunge i 12 è grasso se cola.

 

[Gae1955]

ma quale TURBO?
questo è un aspirato ed è una versione basso di gamma anche in cina, una di quelle che costa meno la e di conseguenza anche qua, esattamente come le DR, almeno le prime importate...che sono servite a di risio per farsi conoscere e alzare pian piano la gamma offerta, esattamente come stanno facendo i cinesi in diretta (che forse però sono partiti già da subito un gradino più su).
questa sarebbe l'equivalente da noi della vecchia sandero o della punto base con il fire

Ho parlato del 1.5 della EMC SEI provata a novembre, di cui ho riportato i consumi rilevati .
Consumi che dimostrano che è un motore vetusto, come lo era il 1.6 della Golf 4 , che era vetusto già ai tempi della Golf 4.

 

[Zizzo72]

Almeno io sto parlando di questa specifica vettura ed eventualmente di prodotti simili , questa di listino se non leggo male parta da 17.700 , sono occhio e croce il costo della C3 con l'allestimento medio e la Clio con il 1.2 da 115 CV sta a 18.900, indubbiamente la vettura Cinese ha alcuni accessori che per le altre sono optional ma anche alcune mancanze nel comparto accessori di sicurezza , quindi per me una riflessione merita farla e non considerare tutto oro colato. Per fare un paragone , era come quando anni fa si prendeva la Sandero ,la si pagava discretamente meno della concorrenza ma ci si portava a casa telaio della Clio 2 , nulla di male ma era un fatto da considerare

Ma su questo condivido ogni parola, il mio pensiero non rivolto a te e che e' inutile paragonare un 1500 "cinese" "odierno" , con tutti i limiti del progetto, con realizzazioni di 20 (e passa) anni fa. Come hai detto tu consideriamo questa vettura ed altri prodotti odierni "similari"; possiamo prendere in considerazione elettrico ed ibrido? Non so fino a che punto dato che partiamo da progetti molto diversi che hanno pochi punti in comune forse solo la metratura. Io se dovessi scegliere tra le tue citate c3 , (panda ce la metto io ) , clio e Sandero odierna questa cinese la metto in ultima posizione. Ma ben distanziata dato che gli optional che fa vedere il video non li considero un plus. il pensiero del cambio pianale sandero-clio2 ci sta tanto e vero che per la clio e stata molto difficile poi quando le cose sono cambiate...

 

[Zizzo72]

La lira è morta quasi 25 anni fa, evitiamo di riesumarla. I prezzi si fanno in euro.
Il confronto motoristico e di consumi tra il 1.6 della Golf 4 e questo motore della EMC è puramente basato sui consumi. È un motore datato, che ha senso solo se trasformato a GPL per compensare i consumi assurdi. E questo dimostra quanto sia efficiente.

Ti ripeto a meno di ruote classiche il paragone non sta in piedi...
In un mondo di allora che "andava" a diesel...

 

[Gae1955]

Ti ripeto a meno di ruote classiche il paragone non sta in piedi...
In un mondo di allora che "andava" a diesel...

Appunto. In un mondo che andava a diesel avevi un motore , non certo il meglio sul mercato, che consuma quanto un 1.5 in vendita oggi. Un affare comprare una EMC.

 

[arizona77]

Mi chiedo... Visto che sto 1.5 spopola ed evidentemente costa poco... Mi chiedo se nessuna europea possa proporre qualcosa con un motore datato simile per far concorrenza con un motore economico...
Se a loro compensa i dazi per le emissioni co2 dovrebbe essere analogo. Boh.

....E probabilmente non si rompe mai

 

[SUB3.0]

Ho confrontato i 2 motori non i 2 modelli. Uno è montato su un suv da oltre 1800 kg con 200 chili di zavorra quando non carichi la batteria, laurea è un suv da 4 metri con un 1.5 imbarazzante.
Quella a batteria scarica fa i 13/14 in autostrada , questa se raggiunge i 12 è grasso se cola.

Cambia poco il concetto: paragoni un progetto di ultima generazione full Hybrid da oltre 50k con una delle offerte cinesi più economiche che viene meno della metà... oltretutto in autostrada il peso conta il giusto e l'ibrido invece aiuta sempre un po' e per l'efficienza aereodinamica non saprei chi è meglio tra quella con sezione frontale maggiore ma da 50k appunto, a quella più piccola ma che non credo abbiano speso granché in galleria del vento.
Confronto che non sta in piedi proprio

 

[Zizzo72]

....E probabilmente non si rompe mai

Ma vedasi dr.....
E queste si chiamano EMC....
Mi pare che il pensiero sia similare...no cinesi"diretti"
Il problema per me risiedono nei "normali" ricambi...e nella gestione....del tutto un conto e un meccanico "cinese" che questi motori ed auto li vede da xx anni ed i ricambi arrivano in ore, un conto un officina italiana.....

 

[arizona77]

Si rompera' altro.

Se 'sto motore Mitsu,
da quel che si legge qui,
e' una vita
-che viene montato
-che costa pure poco....

Deduzione....
Se pero' si rompesse, anche costando poco....
DURREBBE in auge, pure POCO, altro che una vita

 

[robby1954]

Ma su questo condivido ogni parola, il mio pensiero non rivolto a te e che e' inutile paragonare un 1500 "cinese" "odierno" , con tutti i limiti del progetto, con realizzazioni di 20 (e passa) anni fa. Come hai detto tu consideriamo questa vettura ed altri prodotti odierni "similari"; possiamo prendere in considerazione elettrico ed ibrido? Non so fino a che punto dato che partiamo da progetti molto diversi che hanno pochi punti in comune forse solo la metratura. Io se dovessi scegliere tra le tue citate c3 , (panda ce la metto io ) , clio e Sandero odierna questa cinese la metto in ultima posizione. Ma ben distanziata dato che gli optional che fa vedere il video non li considero un plus. il pensiero del cambio pianale sandero-clio2 ci sta tanto e vero che per la clio e stata molto difficile poi quando le cose sono cambiate...

A giudicare dalle caratteristiche tecniche indicate nei listini di 4R questo 1500 cc è montato da molti produttori, magari è prodotto in grandi quantità, con abbattimento dei costi, in alcune mega-fabbriche che poi riforniscono i vari marchi: dati i numeri in gioco probabilmente il costo per unità è molto basso, un po' come sarebbe se VW, Stellantis e Renault utilizzassero lo stesso 1000 a 3 cilindri

 

[AKA_Zinzanbr]

Vetusto può anche voler dire che i problemi che aveva ormai sono saltati fuori e sono stati corretti rendendolo un motore longevo e affidabile.
Come il Fire che è stato in commercio per decenni e non era certamente l'ultimo grido della modernità e dell'efficienza però in genere faceva 200000 km senza grossi problemi.