ELIMINARE il debito pubblico

[hewie]

bene, debito pubblico??vado contro corrente vendere asset pubblici fonti di clientelismi e inefficienze, eccezion fatta x scuola e sanità

non comprendo da quale analisi tu escluda dalle inefficienze e dai clientelismi l'istruzione e la sanità.
viviamo forse in mondi diversi?

Quoto!
Parliamo di scuola, per esempio: che mi si dice dei Baroni? Per non parlare di molti professori a dir poco "pittoreschi" di cui brulicano le scuole superiori! Gente riciclata dal mondo del lavoro reale...e chiunque è andato a scuola ne ha a bizzeffe di esempi...
Non per niente, siamo i più ciucci d'Europa...
Finchè nel pubblico impiego esisteranno solo diritti e clientalismo contro niente meritocrazia e doveri, avremo sempre e solo un costo enorme ed improduttivo! Pur non avendolo votato, devo ammettere che " il Brunetta" non aveva tutti i torti...

 

[Trotto@81]

Uscita dall'Euro e sovranità monetaria, è questa la ricetta.

 

[agricolo]

Comunque tengo a precisare nuovamente che le teorie non sono di Barnard

Giusta ri-precisazione, che conferma peraltro che non sono pochi gli economisti che la pensano così, e sono blasonati tanto quanto quelli che dicono il contrario. Allora, o sono TUTTE braccia rubate ai caporali di Rosarno, o c'è qualcosa che non quaglia.

 

[belpietro]

Uscita dall'Euro e sovranità monetaria, è questa la ricetta.

per fare che?
se poi fanno le stesse cose, non cambia mica niente.

il problema non è il livello a cui vengono prese le decisioni, il problema è il contenuto delle decisioni

 

[bumper morgan]

Comunque tengo a precisare nuovamente che le teorie non sono di Barnard

Giusta ri-precisazione, che conferma peraltro che non sono pochi gli economisti che la pensano così, e sono blasonati tanto quanto quelli che dicono il contrario. Allora, o sono TUTTE braccia rubate ai caporali di Rosarno, o c'è qualcosa che non quaglia.

il debito é contratto in euro....se usciamo da soli e torniamo alla lira, anzi liretta, come fare,o a restituire il gruzzolo? ecco perché sarebbe meglio che l'eurabia implodesse e non esistesse piú.

 

[agricolo]

il debito é contratto in euro....se usciamo da soli e torniamo alla lira, anzi liretta, come fare,o a restituire il gruzzolo? ecco perché sarebbe meglio che l'eurabia implodesse e non esistesse piú.

Non è questo il punto, il problema è ancora a monte. E' come se tu avessi una serie di sintomi, vai da un medico che ti prescrive una serie di esami e alla fine ti diagnostica poniamo un intossicazione alimentare. Vai da un altro, che con gli stessi sintomi e gli stessi esami ti dice che hai l'artrite. Vai dal terzo e ti diagnostica la malaria. Da quale ti fai curare?

 

[Trotto@81]

per fare che?
se poi fanno le stesse cose, non cambia mica niente.

il problema non è il livello a cui vengono prese le decisioni, il problema è il contenuto delle decisioni

Non cambia nulla??!?! :shock:
Potremmo stampare nuovamente moneta per pagare il debito e contrastare l'inflazione, sopratutto potremmo svalutare la Lira per far riprendere l'import.
Potremo nuovamente riacquistare i titolo di stato invenduti e non avere interessi collegati allo spread.
Con il tempo si potrebbero poi risolvere le nostre questioni interne con le NOSTRE riforme.
Meditate gente, meditate.
L'Euro ci sta scavando la fossa ed ha quasi finito, manca solo la bara.

 

[belpietro]

per fare che?
se poi fanno le stesse cose, non cambia mica niente.
il problema non è il livello a cui vengono prese le decisioni, il problema è il contenuto delle decisioni

Non cambia nulla??!?! :shock:
Potremmo stampare nuovamente moneta per pagare il debito e contrastare l'inflazione

stampando moneta, l'inflazione non si contrasta ma comincia a galoppare (la carta non vale nulla)

Potremo nuovamente riacquistare i titolo di stato invenduti e non avere interessi collegati allo spread.

gli interessi non sono "collegati" allo spread, è l'inverso.
avendo una moneta di sicura svalutazione, o' scpredd arriverebbe alla quarta cifra.

 

[silverrain]

Potremmo stampare nuovamente moneta per pagare il debito e contrastare l'inflazione,

contrario

sopratutto potremmo svalutare la Lira per far riprendere l'import.

contrario

Potremo nuovamente riacquistare i titolo di stato invenduti e non avere interessi collegati allo spread.

debiti in euro e lira svalutata. fai te il conto di come/quando ripagare i debiti.

Con il tempo si potrebbero poi risolvere le nostre questioni interne con le NOSTRE riforme.

barzelletta.

 

[Trotto@81]

gli interessi non sono "collegati" allo spread, è l'inverso.
avendo una moneta di sicura svalutazione, o' scpredd arriverebbe alla quarta cifra.

Gli interessi sul debito non sono collegati allo spread? :shock:

 

[belpietro]

gli interessi non sono "collegati" allo spread, è l'inverso.
avendo una moneta di sicura svalutazione, o' scpredd arriverebbe alla quarta cifra.

Gli interessi sul debito non sono collegati allo spread? :shock:

esatto.

è perfettamente l'inverso: lo "spread" rappresenta una misura di confronto tra gli interessi di diversi titoli.
non sono gli interessi che dipendono dallo spread, è lo spread che dipende dagli interessi.

 

[Trotto@81]

esatto.

è perfettamente l'inverso: lo "spread" rappresenta una misura di confronto tra gli interessi di diversi titoli.
non sono gli interessi che dipendono dallo spread, è lo spread che dipende dagli interessi.

Affatto!!
Tralasciando il perchè aumenti o diminuisca, se lo spread tra i titoli italiani e quelli di riferimento tedeschi è di 250, vuol dire che per le aste in corso i nostri titoli DEVONO garantire interessi pari a 2,5 volte quelli tedeschi e tale rimarrà dopo la sottoscrizione, quindi, più è alto lo spread più interessi pagheremo sui nuovi titoli di Stato che riusciremo a vendere e viceversa. La cosa non è retroattiva per i Titoli già venduti. Se lo spread per assurdo arrivasse a 100 la cosa non intaccherebbe gli interessi dei creditori che comprarono i nostri titoli sottoscritti ai tempi i cui l'indice galoppava a tutta forza.
Che poi salga per via della speculazione è un altro discorso, ma se accade questo incide fortemente sulle tasche dello Stato.

 

[belpietro]

esatto.

è perfettamente l'inverso: lo "spread" rappresenta una misura di confronto tra gli interessi di diversi titoli.
non sono gli interessi che dipendono dallo spread, è lo spread che dipende dagli interessi.

Affatto!!
Tralasciando il perchè aumenti o diminuisca, se lo spread tra i titoli italiani e quelli di riferimento tedeschi è di 250, vuol dire che per le aste in corso i nostri titoli DEVONO garantire interessi pari a 2,5 volte quelli tedeschi e tale rimarrà dopo la sottoscrizione, quindi, più è alto lo spread più interessi pagheremo sui nuovi titoli di Stato che riusciremo a vendere e viceversa.

signùr....

 

[Trotto@81]

signùr....

Io ti ho spiegato il meccanismo, fai tu altrettanto.

 

[belpietro]

signùr....

Io ti ho spiegato il meccanismo, fai tu altrettanto.

non serve, io ti ho già spiegato cosa è lo spread (la misura di una differenza), tu confondi la misura (che è solo la rappresentazione di una realtà economica, cioè la differenza di quanto si paga il finanziamento) con la differenza.

è come se io per risolvere il sovrappeso pensassi di farlo cambiando i numeri sulla bilancia, o comprando una bilancia scalata in libbre.
siccome la lettura del peso è solo la misura di una realtà fisica, resterei
grosso ugualmente.

avessimo la lira, ci sarebbe comunque uno spread rispetto ai titoli tedeschi; e sarebbe a quel punto altissimo, perché dovrebbe coprire non solo la diversa "affidabilità" economica ma anche il rischio monetario

per abbassare o annullare quella differenza, ci vogliono riforme che sono del tutto indipendenti dal condividere la stessa unità monetaria