elettronica nell'auto. anche noi mortali come i piloti...:-D

[pea76]

da un anno guido un auto con esp (come tutte ormai, piu' o meno).
all'inizio mi ha dato molto fastidio, a differenza dell'abs, di cui avevo subito riconosciuto la validita' una decina di anni fa'.
l'esp mi sembrava inutile e fastidioso. soprattutto su auto dotate di un telaio+assetto decente.
sono passati i mesi, e visto che non ero capace di disinserirlo (schiacciavo il tasto 'sport' ma non si disinseriva...), ho fatto ormai n anno e mezzo con l'esp.
in una parola: sono assuefato.
l'altro giorno scendevo dalla serravalle, e a quella strada non posso resistere, anche se con mio grande dispiacere ho notato alla fine che c'e' un tutor 'aereo' (penso che mi portera' via molti punti).
insomma ho fatto tutta la serravalle con esp, l'auto che mi toglieva gas, e ruote frenate da esp. mortificante.
la mia ragazza, piu' metodica di me, alla fine della discesa, avendo notato che mi arrabbiavo, ha preso il libretto delle istruzioni e ha scoperto che il tasto 'sport' andava tenuto premuto per ben 5 secondi per disinserire tutti i sistemi...ops...
provo. funziona! si accende una spia arancio nel cruscotto, e' rimasta l'ultima curva, prima di essere a mare, provo l'auto e non frena!!
dopo un anno e mezzo. e' stata un emozione. che non ricordavo piu' quasi.
vi ho stufato cn questo raccontino perche' ora arrivo alla conclusione, un po' scioccante. volevo sapere se altri, oltre a me, hanno avuto questa sensazione.
nel pomeriggio e' capita un'altra strada molto bella, e ora sapevo disinserire l'esp. l'ho tolto per un paio di curve, poi non mi sono sentito sicuro e l'ho rimesso. un anno e mezzo di esp mi ha tolto il pelo sullo stomaco! ora ho paura a fare le curve senza esp!!! non sono piu' abituato. avrei bisogno di un periodo di ri-abilitazione per re-imparare a guidare senza esp. non ci credevo. ci abituiamo cosi' in fretta e in modo cosi' radicale alle "comodita"? anche quando tolgono divertimento???

 

[Thefrog]

Si' concordo con te. Quando i sistemi elettronici invadono la vettura, dopo unpo' d'uso scopriamo che non ne riusciamo piu' a fare a meno. E' proprio come dici: un' "assuefazione" alle nuove tecnologie.
Daltronde se cosi' non fosse l'ESP non si sarebbe diffuso cosi' velocemente.....

Regards,
The frog

 

[geltrudefroschio]

certo che leggere il libretto prima no eh

personalmente ho provato a disinserirlo,ma che la macchina venga frenata dall esp,non l ho propio notato,la cosa che si nota e una minor stabilita' nelle curve,
e quando si sale una riduzione di potenza per non far slittare le gomme.

com sia visto che c e',teniamolo inserito
ciao jo

 

[pea76]

...e quando si sale una riduzione di potenza per non far slittare le gomme.
ciao jo

io lo avevo sempre notato riguardo i freni invece, tanto che quel giorno in serravalle e' stata la prima volta che ho proprionotato i tagli di alimentazione, tanto che pensavo a un problema con gli iniettori...ero molto preoccupato all'inizio, mi dicevo che era un commonrail con soli 70mila km, e che nemmeno gli iniettori pompa vw in mano ai ragazzini scopiavano a 70mila km...poi ho scoperto invece di cosa si trattasse...
da un lato sono stato contento. dall'altro meno, visto che ho fatto tutta la discesa senza gas.... :?

 

[skamorza]

solo per precisare: nessun intervento dell'esp, solo l'intervento del asr, ovvero dell'antislittamento. se ti ha tagliato l'alimentazione significa che davvero chiedevi troppa trazione per l'aderenza che avevi. se avessi avuto maggiore sensibilità l'intervento dell'asr sarebbe stato ben inferiore o addirittura non ci sarebbe stato. quella che a volte ci sembra troppa invadenza dell'elettronica è spesso poca esperienza nostra nello sfruttare qualità stradali della vettura e traiettorie.

 

[stratoszero]

un anno e mezzo di esp mi ha tolto il pelo sullo stomaco! ora ho paura a fare le curve senza esp!!! non sono piu' abituato. avrei bisogno di un periodo di ri-abilitazione per re-imparare a guidare senza esp. non ci credevo. ci abituiamo cosi' in fretta e in modo cosi' radicale alle "comodita"? anche quando tolgono divertimento???

O hai un'auto con tenuta di strada mediocre, o è mediocre la tua capacità di guida.
Ringrazia il cielo che la tua auto abbia l'ESP e non fare il fenomeno. :?

 

[pea76]

O hai un'auto con tenuta di strada mediocre, o è mediocre la tua capacità di guida.
Ringrazia il cielo che la tua auto abbia l'ESP e non fare il fenomeno. :?

i tuoi commenti da pilota provetto tienili pure per te, non era questo il senso del msg.
giusto per cronaca, guido auto e moto da piu' di 20 anni, e l'anno scorso, su una moto scassata e cn gomme stradali giravo in 25 a franciacorta.
non penso di avere bisogno di commentini ironici da parte di veri piloti, figuriamoci da qualcuno che ha tempo da perdere su un forum.
la riflessione che ha portato a scrivere questo msg era molto piu' profonda, e volevo che si parlasse di questo, ma non te la spiego nemmeno, sarebbe tempo perso mi sembra... :?

 

[pea76]

solo per precisare: nessun intervento dell'esp, solo l'intervento del asr, ovvero dell'antislittamento. se ti ha tagliato l'alimentazione significa che davvero chiedevi troppa trazione per l'aderenza che avevi. se avessi avuto maggiore sensibilità l'intervento dell'asr sarebbe stato ben inferiore o addirittura non ci sarebbe stato. quella che a volte ci sembra troppa invadenza dell'elettronica è spesso poca esperienza nostra nello sfruttare qualità stradali della vettura e traiettorie.

su questo aspetto parlo piu' che altro di divertimento.
non dico che senza elettronica sarei sceso in meta' tempo, piu' veloce sicuramente, ma non penso di molto.
certamente sarei sceso in un altro modo, mooolto piu' appagante sia a livello personale che estetico.

 

[leolito]

i tuoi commenti da pilota provetto tienili pure per te, non era questo il senso del msg .....

Pero' non ha torto, e infatti anche io ho pensato la stessa cosa ... dipende anche da come uno "presenta il caso" ... amen che non capisco che senso ha introdurre messaggi del tipo "la mia auto" se poi uno non sa neanche che auto e', quindi non si possono fare paragoni e ragionamenti del tipo ...
.... la tua auto ha un sistema di controllo troppo "invadente" oppure c'e' qualcosa che non va ...
... hai 200mila km con gli ammo originali e quindi l'elettronica cerca di contrastare la pessima tenuta di strada che ne consegue ....
... ecc.

Se il sistema taglia l'alimentazione, e non parliamo di una logica "conservativa", allora vuol dire che stavi tirando troppo, punto e basta. Per "alzare il limite" forse devi cambiare gomme, ammo, auto oppure tornare a Franciacorta!
Chi disegna un'auto considera anche questi parametri ...

Per il resto l'elettronica e' sempre vigile oggigiorno, e cosi' e'. Per uno che e' un manico ce ne sono dieci che non lo sono, quindi ben venga. Ma non e' difficile conviverci, chiamalo "assuefarsi' se vuoi, ma che male c'e'? Quanto abituati siamo a fare le cose con "assistenza"? Pensa se la tua macchina perdesse il servosterzo oppure il servofreno!

Personalmente in oltre 54mila con l'ESP con la 307SW non ho mai avuto problemi (manco sulla neve) oppure la sensazione che mi stesse "togliendo il controllo" ... le uniche volte che ha tagliato l'alimentazione e' quando facevo il pirla, e le poche volte che e' entrato in funzione in modo soft e' perche' andavo veramente oltre il limite ...

L'ESP e' una menata mentale .... per guidare senza impicci con l'elettronica bisogna cambiare approccio, diventare 'fluidi' e costanti nella guida ... una roba fatta di guizzate brusche, pestoni su gas e freno, e spostamenti di masse inattesi per il "cervellone" diventano tutte segnalazioni di "c'e' qualcosa che non va ...." e il sistema si regola di consequenza. Ne ha colpa?

Ricordo un articolo di Automobilismo dove durante un test in pista (CLS 63) l'auto salto' un cordolo ed entro' in funzione il sistema PRE-SAFE, quello che prepara la vettura all'impatto ....

 

[Grattaballe]

Passo direttamente al succo del discorso: Si!

Ci si abitua anche a vivere senza una gamba o privi della vista, figuriamoci a guidare "assistiti"......direi anche che ci si abitua più velocemente alle cose "comode", quelle che ci risparmiano sforzo fisico o impegno mentale.

 

[pea76]

Passo direttamente al succo del discorso: Si!

Ci si abitua anche a vivere senza una gamba o privi della vista, figuriamoci a guidare "assistiti"......direi anche che ci si abitua più velocemente alle cose "comode", quelle che ci risparmiano sforzo fisico o impegno mentale.

ooo...finalmente al cuore del discorso! :thumbup:
sempre a sottolizzare su che auto si ha, che gomme si montano, etc.
la mia non era una domanda tecnica, non ho chiesto delucidazioni su esp e asr. la mia domanda era psicologica.
il tutto mi ha incuriosito ancora di piu' vedendo un'intervista a gino paoli da fazio su raitre.
il grande gino sosteneva che uno dei grandi 'mali' invisibili di questa epoca di benessere e' la mancanza di fatica, quella vera. tutto e' progettato per togliere fatica. che e' invece un impulso vitale che abbiamo dentro. ci esauriamo per guadagnare di piu' e poterci permettere soluzioni, tra cui auto, piu' "tecnologiche", che non fanno altro che togliere "fatica". peccato che poi ne subiamo la frustrazione, visto che l'uomo e la donna sono fatti di carne, e muscoli, e abbiamo una componente animale da rispettare, molto profonda.
il suo discorso mi ha colpito. ci avevo gia pensato tante volte cmq.
e sono d'accordo.
e su questo punto che mi piacerebbe riflettere, cioe' ci si abitua alle comodita'.
questo e' indubbio.
e c'e' un business enorme e altamente consumista che ci gira attorno. questa e' un altra cosa fuori di dubbio.
ma entro quali limiti poi non si cade in mali peggiori? mentali? depressione, noia...
e si puo' fare un percorso inverso? contrcorrente? di ritorno alla fatica? si hanno delle possibilita' in un sistema che spinge solo in una direzione?
:shock:

 

[arhat]

in miniera cercano sempre volontari, prego accomodarsi.

 

[Grattaballe]

Si può provare.....magari cominciando dalle piccole cose, tipo il mettere SEMPRE la freccia, anche se nessuno la vedrebbe, oppure evitare di fare 8 km in giri a vuoto per cercare un parcheggio a 10mt dal negozio che ci interessa, e accontentarsi anche se si devono fare 300mt a piedi.
Anche gli altri ne trarranno giovamento e in più si perpetuerà la sana abitudine di pensare sempre a quanto costa fare le cose per bene.
Rimane comunque una questione di abitudini. Una volta che si sono prese è facile mantenerle. Basta scegliere le abitudini giuste.

Oooops....si è intromesso arhat coi suoi commenti al vetriolo.......ehehehehe....

 

[simo1988]

mai avuto auto con esp e mai le vorrò (o almeno spero sia disenseribile come la tua)...mai e poi mai...

 

[andreabex87]

Premesso che non mi e' mai piaciuto giocare sulle curve (sono più un tipo da rettilinei) ho avuto anche io qualche problemino con l'esp:
Mi capita spesso che affrontando una curva a più di 100km/h (ad esempio in autostrada) mi venga tagliata in parte l'alimentazione anche se sono ben al di sotto del limite di aderenza/tenuta della macchina. Probabilmente cio' e' fatto in via cautelativa, ma e' molto fastidioso.
Per fortuna il tasto per disattivare l'ESP e' a 10 cm dalla mia mano dx...
Per il resto non ho nessun problema con l'esp (non arrivo quasi mai ad attivarlo)