Elettricista cercasi...disperatamente! (più OFF-TOPIC di così...)

[Nama68]

Salve a tutti,
volglio vedere se in questa "gabbia di matti" riesco a trovare un elettricista/elettrotecnico che mi aiuti a risolvere un problema.
Mi hanno regalato un bidone aspiratutto (wet&dry) della Black&deker da 1400w e fin qui tutto a posto.

Tutto contento vado in garage (condominiale) e mi accingo ad aspirare per bene la mia Octy ma.... salta il differenziale centrale di tutto il garage!

Premesso che di elettronica me ne intendo, faccio presente che nella mia presa ho anche un salvavita che NON scatta.
Comincio a fare delle prove: ci attacco un Phon da 2100W, poi un trapano da 400W ed infine un aspiratore domestico da 2000W e niente. Tutto OK.

Quando metto il "bidone" (in tutti i sensi! :lol: ) salta il salvavita generale appena accendo l'interruttore.

Sono a conoscenza che è diverso il carico resistivo da quello induttivo e che l'aspiratore è dotato di un motore a "sapazzole" ad elevato numero di giri e che, probabilmente alla partenza, assorbe più del normale però stiamo parlando di un differenziale B-Ticino G23/32AC mica niente!
Mi sono dimenticato di dirvi che, ovviamente, il bidone risulta perfettamente funzionante a casa.

Pensavo di utilizzare un variatore di tensione ma non riesco a trovare uno schema per autocostruirlo (da 1400W poi... )

Cosa mi consigliate di fare prima di cercare di convincere il condominio a cambiare il differenziale in questione (la vedo dura visto che per tutto il resto funziona) che in effetti potrebbe essere difettoso in quanto il suo pulsante di "test" non agisce per nulla???

Gradite ogni genere di soluzioni! (reali e fattibili ovviamente! :lol: )

Un saluto e grazie!!!

Ciao 8)

 

[miche72]

Stessa scuola?

 

[Nama68]

E' la foto di un mio compagno di classe all'I.T.I indirizzo Elettronica!!! :lol: :lol: :lol:

Ciao 8)

 

[jo74bg]

non sono esperto ma mi sembra ci sia un qualcosa di abusivo in quel traliccio

 

[renatom]

Stessa scuola?

Dovreste vedere come fanno le impalcature in India, con le canne di bambù al posto dei tubi Innocenti.

 

[Paolo_]

Non ho capito se salta il differenziale o il magneto-termico.

Nel primo caso dovresti controllare se le soglie di intervento (in genere 30 milliampere) sono le stesse (tra casa e garage).

Qualora lo fossero... credo che l'impianto del garage abbia una piccola dispersione... che da sola non fa scattare il salvavita... ma insieme a quella del bidone... superano la soglia e il differenziale scatta.

Se invece scatta il magneto termico, allora l'energia di spunto richiesta dal bidone supera i kw dell'impianto... ma mi sempra difficile...

 

[Nama68]

Non ho capito se salta il differenziale o il magneto-termico.

Nel primo caso dovresti controllare se le soglie di intervento (in genere 30 milliampere) sono le stesse (tra casa e garage).

Qualora lo fossero... credo che l'impianto del garage abbia una piccola dispersione... che da sola non fa scattare il salvavita... ma insieme a quella del bidone... superano la soglia e il differenziale scatta.

Se invece scatta il magneto termico, allora l'energia di spunto richiesta dal bidone supera i kw dell'impianto... ma mi sempra difficile...

Grazie Paolo_
la prima che hai detto suppongo (dato che è da 30 mA in effetti)
Però se conosci il B-Ticino G23/32AC è "integrato" con l'interruttore principale in quanto ha la leva "sporgente" che aziona lo stesso.

(Non so se sono riuscito a farmi capire e l'immagine non aiuta molto)

Secondo te risolverei con un variatore di tensione? ( e se si, disponi di qualche schema con elenco componenti? )

Aggiungo che ho un differenziale (salvavita) anche all'interno del mio garage (dove attacco il "bidone") e se non erro è anche lui da 30mA ma lui NON salta! :shock:

Ciao 8)

 

[pmarchett]

Senza vedere sul posto non è facile rispondere. Potrebbe anche essere il magnetotermico a scattare (proprio perché integrato, non è facile capire quale dei due apparecchi ha agito) che, magari, ha una taratura bassa per impedire che i condomini consumino troppa energia comune. Però, se mi dici di aver provato un altro apparecchio più potente del bidone e quello non fa scattare.....
Potrebbe essere una eccessiva corrente di spunto. Potrebbe essere il differenziale generale difettoso (se dici che il pulsante test non lo fa scattare) come, invece, potrebbe essere difettoso quello del tuo box (tieni conto che, per una selettività delle protezioni, quello del box dovrebbe essere da 0.03 A mentre quello generale dovrebbe essere da 0.3 A o più perché deve solo proteggere la linea). Comunque, se è una questione di dispersione verso terra del bidone, non ci puoi fare nulla se non tentare di farlo sostituire. E' strano che in casa non abbia problemi: sei sicuro del corretto funzionamento del differenziale di casa? Hai premuto il tasto test? (sai che andrebbe fatto mensilmente, anche se nessuno lo fa mai?).
Buona fortuna, e vedi di non fulminarti. Almeno non prima del raduno.
The Bretelman

 

[ivanpg]

Dovevi prendere l'aspirapolvere prima del 20 febbraio, così bretelman avrebbe visto, messo mano e ..............................

 

[Nama68]

Senza vedere sul posto non è facile rispondere. Potrebbe anche essere il magnetotermico a scattare (proprio perché integrato, non è facile capire quale dei due apparecchi ha agito) che, magari, ha una taratura bassa per impedire che i condomini consumino troppa energia comune. Però, se mi dici di aver provato un altro apparecchio più potente del bidone e quello non fa scattare.....
Potrebbe essere una eccessiva corrente di spunto. Potrebbe essere il differenziale generale difettoso (se dici che il pulsante test non lo fa scattare) come, invece, potrebbe essere difettoso quello del tuo box (tieni conto che, per una selettività delle protezioni, quello del box dovrebbe essere da 0.03 A mentre quello generale dovrebbe essere da 0.3 A o più perché deve solo proteggere la linea). Comunque, se è una questione di dispersione verso terra del bidone, non ci puoi fare nulla se non tentare di farlo sostituire. E' strano che in casa non abbia problemi: sei sicuro del corretto funzionamento del differenziale di casa? Hai premuto il tasto test? (sai che andrebbe fatto mensilmente, anche se nessuno lo fa mai?).
Buona fortuna, e vedi di non fulminarti. Almeno non prima del raduno.
The Bretelman

Grande Paolo!!! :thumbup:
Non sapevo che ti intendessi di elettrotecnica!
Comunque ti confermo che il differenziale del mio garage ha la stessa soglia (30mA) pertanto uguale a quella dell'altro che salta. Mi hai fatto però venire il sospetto che sia il magnetotermico (anche se però il tato TEST che riporta la diciura "provare ogni mese" non va... ) solo per il fatto che ho saputo che anche ai miei vicini di garage, durante dei lavori, saltava in continuazione con l'uso di un frullino. Sonno stati costetti ad usare solo apparecchi a basso consumo.
Ma secondo te, con un variatore potrei compensare l'avvio e quindi abbattere la corrente di spunto???

Ciao 8)

 

[Nama68]

... comunque per chiunque potese interessare (io per ora! :lol: ) NON dovrebbe essere il magneto termico per un semplice motivo: come spiegato, il differenziale (salvavita) ha una levetta sporgente che porta giù il magneto termico (interruttore) al suo scattare e se fosse solo lui a scattare, il differenziale dovrei trovarlo in posizione normale no??? (in pratica ancora "attaccato"...)

Ciao 8)

 

[pmarchett]

... comunque per chiunque potese interessare (io per ora! :lol: ) NON dovrebbe essere il magneto termico per un semplice motivo: come spiegato, il differenziale (salvavita) ha una levetta sporgente che porta giù il magneto termico (interruttore) al suo scattare e se fosse solo lui a scattare, il differenziale dovrei trovarlo in posizione normale no??? (in pratica ancora "attaccato"...)

Ciao 8)

Non è detto. Se è montato correttamente, le due levette dovrebbero essere meccanicamente collegate.

 

[pmarchett]

E' tutto molto strano, a cominciare dal fatto che i due differenziali abbiano la stessa soglia. Sicuro che non ci siano circuiti separati? A maggior ragione, comunque, se la soglia è la stessa e scatta il più lontano che ha anche il tasto "test" non funzionante, mi viene molto da pensare che esso sia difettoso.
Io credo fareste meglio (come condominio, intendo) far controllare l'impianto da una ditta qualificata. Non esiste che basti un frullino a far sganciare una protezione (tanto più che di solito i frullini sono a doppio isolamento e non possono disperdere verso terra).

 

[pmarchett]

Dovevi prendere l'aspirapolvere prima del 20 febbraio, così bretelman avrebbe visto, messo mano e ..............................

grrrrasssie, Ivan, la prossima volta metterò mano alla tua Octavia......

P.S. : prima dell'esplosione, smonterò il pannello. So io a chi potrebbe essere utile......

The Bretelman

 

[Nama68]

... comunque per chiunque potese interessare (io per ora! :lol: ) NON dovrebbe essere il magneto termico per un semplice motivo: come spiegato, il differenziale (salvavita) ha una levetta sporgente che porta giù il magneto termico (interruttore) al suo scattare e se fosse solo lui a scattare, il differenziale dovrei trovarlo in posizione normale no??? (in pratica ancora "attaccato"...)

Ciao 8)

Non è detto. Se è montato correttamente, le due levette dovrebbero essere meccanicamente collegate.

Grazie Paolo, ti confermo però che sono azionabili "singolarmente" e solo il differenziale ha la levetta che "aziona" anche il magneto termico "scattando".

Per la seconda hai perfettamente ragione ma è difficile convincere l'Amministratore senza un "danno apparente" :? (in fondo l'illuminazione e gli altri apparecchi collegati funzionano correttamente... )
Per questo mi ero orientato su una soluzione "in house" con un progetto di variatore di tensione...

Per quanto chiesto via mail, quando mi rispondi?

Ciao 8)