el kann: sarà il caldo ma

[bumper morgan]

Perchè ti godi il meritato riposo.

verissimo ( ho dato per 40 anni); adesso son qui sotto un leccio al fresco( c'è un venticello favoloso) col giornale, l'iPhone, la sdraio ecc ecc

 

[silverrain]

Quello che intendevo dire lo ha capito solo vw-porsche, vedi la sua risposta riguardo ai sindacati e governo.

Azz mi preoccupo sempre quando io e te andiam d'accordo.....
Signori Fiat, non ho la pretesa di dirvi come si gestisce un'azienda, ma porco can non potete copiare chi in questo momento sa fare auto che piacciono e che sono fatte bene?
C'è poco da dire, sali su una golf, su una polo e la confronti con Bravo e Punto, ma anche con altre marche, e ti accorgi della differenza.
La qualità si paga ma la gente è disposta a pagarla.
E soprattutto gli operai VW sono ben contenti di lavorare in VW.
Ci sarà una ragione per cui tutti remano dalla stessa parte?
Qui più che remare ci son tanti che voglion ciucciare....

 

[bumper morgan]

non c'è col cervello. Sapete che ha detto al del gruppo.

proprie automobili una
Poi però va a vendere la 500 negli messi proprio bene...

La Vw ha dalla sua, non solo i sindacati che vogliono il bene dell'azienda a costo di sacrifici, ma anche la politica ha fatto di tutto per sostenere le politiche espansionistiche di Vw. Tutti remano nella stessa direzione, è questa una grandissima forza che manca al paese ITALIA, purtroppo.

che il sistema tedesco funzioni meglio del sistema Italia è fuori discussione, ma ció dipende anche dal fatto che là la grande/media industria va per la maggiore mentre qui è la piccola/media industria; con tanti operatori in campo è più difficile far si che remino nella stessa direzione. Fiat è un caso particolare perchè sappiamo tutti che senza lo stato non avremmo più un,industria automobilistica perchè avrebbe chiuso dai tempi di romiti. Come se non bastasse lo stato ha concesso tutto quello che Fiat ha chiesto: che occorreva fare di più? Ora la palla è passata di nuovo alla Fiat che deve decidersi ad investire creando nuovi modelli perché con solo la 500 e la Panda non si va da nessuna parte. Ricatti dalla Fiat non bisogna più subirne. Altrimenti se ne vada fuori dai coglioni, di Panda e 500 possiamo farne a meno.

 

[bumper morgan]

Quello che intendevo dire lo ha capito solo vw-porsche, vedi la sua risposta riguardo ai sindacati e governo.

Azz mi preoccupo sempre quando io e te andiam d'accordo.....
Signori Fiat, non ho la pretesa di dirvi come si gestisce un'azienda, ma porco can non potete copiare chi in questo momento sa fare auto che piacciono e che sono fatte bene?
C'è poco da dire, sali su una golf, su una polo e la confronti con Bravo e Punto, ma anche con altre marche, e ti accorgi della differenza.
La qualità si paga ma la gente è disposta a pagarla.
E soprattutto gli operai VW sono ben contenti di lavorare in VW.
Ci sarà una ragione per cui tutti remano dalla stessa parte?
Qui più che remare ci son tanti che voglion ciucciare....

:thumbup: :thumbup:

 

[silverrain]

che il sistema tedesco funzioni meglio del sistema Italia è fuori discussione, ma ció dipende anche dal fatto che là la grande/media industria va per la maggiore mentre qui è la piccola/media industria; con tanti operatori in campo è più difficile far si che remino nella stessa direzione.

Più o meno, più o meno.
Si parla sempre di "fare sistema", ovvero presentarsi non come piccola/media ma come consorzio di aziende.
L'italiano medio non "fa sistema", ti presenti da solo e , generalmente, poi ti inc...no. Però vige la regola del Palio di Siena, è più importante che la contrada opposta alla tua non vinca, piuttosto che la tua vinca.... (da Severgnini)

 

[Vw-Porsche]

non c'è col cervello. Sapete che ha detto al del gruppo.

proprie automobili una
Poi però va a vendere la 500 negli messi proprio bene...

La Vw ha dalla sua, non solo i sindacati che vogliono il bene dell'azienda a costo di sacrifici, ma anche la politica ha fatto di tutto per sostenere le politiche espansionistiche di Vw. Tutti remano nella stessa direzione, è questa una grandissima forza che manca al paese ITALIA, purtroppo.

che il sistema tedesco funzioni meglio del sistema Italia è fuori discussione, ma ció dipende anche dal fatto che là la grande/media industria va per la maggiore mentre qui è la piccola/media industria; con tanti operatori in campo è più difficile far si che remino nella stessa direzione. Fiat è un caso particolare perchè sappiamo tutti che senza lo stato non avremmo più un,industria automobilistica perchè avrebbe chiuso dai tempi di romiti. Come se non bastasse lo stato ha concesso tutto quello che Fiat ha chiesto: che occorreva fare di più? Ora la palla è passata di nuovo alla Fiat che deve decidersi ad investire creando nuovi modelli perché con solo la 500 e la Panda non si va da nessuna parte. Ricatti dalla Fiat non bisogna più subirne. Altrimenti se ne vada fuori dai coglioni, di Panda e 500 possiamo farne a meno.

però ci stiamo dimenticando di un piccolo particolare. La Vw era un'azienda insignificante, un'azienda su cui nessuno avrebbe scommesso un solo centesimo. Un'azienda così inesistente che quando il generale inglese che diede l'inizio alla produzione del maggiolino lo considerò assolutamente un'auto senza successo.
Mai previsioni furono così sbagliate.
La Fiat è una azienda piccola, perchè non è mai riuscita a crescere, non è piccola per sua volontà, che è diverso. Hanno acquisito marchi per farli fallire, o riducendoli colabrodo. Vw ha fatto lo stesso, ma con ben altri risultati.
Romiti pensava 30 anni fà che il mercato dell'auto sarebbe finito. Peccato che mentre la concorrenza cresce molti pensano la stessa cosa oggi..... (leggermente in ritardo).
Perchè si dice che Fiat non è grande azienda non può essere un'alibi, bisogna dire che Fiat non è mai riuscita a diventarlo. E siccome si sta parlando di una delle più antiche aziende d'auto d'europa, queste sono solo aggravanti.

 

[bumper morgan]

che il sistema tedesco funzioni meglio del sistema Italia è fuori discussione, ma ció dipende anche dal fatto che là la grande/media industria va per la maggiore mentre qui è la piccola/media industria; con tanti operatori in campo è più difficile far si che remino nella stessa direzione.

Più o meno, più o meno.
Si parla sempre di "fare sistema", ovvero presentarsi non come piccola/media ma come consorzio di aziende.
L'italiano medio non "fa sistema", ti presenti da solo e , generalmente, poi ti inc...no. Però vige la regola del Palio di Siena, è più importante che la contrada opposta alla tua non vinca, piuttosto che la tua vinca.... (da Severgnini)

eh si :cry:

 

[spartacodaitri]

non c'è col cervello. Sapete che ha detto al del gruppo.

proprie automobili una
Poi però va a vendere la 500 negli messi proprio bene...

La Vw ha dalla sua, non solo i sindacati che vogliono il bene dell'azienda a costo di sacrifici, ma anche la politica ha fatto di tutto per sostenere le politiche espansionistiche di Vw. Tutti remano nella stessa direzione, è questa una grandissima forza che manca al paese ITALIA, purtroppo.

che il sistema tedesco funzioni meglio del sistema Italia è fuori discussione, ma ció dipende anche dal fatto che là la grande/media industria va per la maggiore mentre qui è la piccola/media industria; con tanti operatori in campo è più difficile far si che remino nella stessa direzione. Fiat è un caso particolare perchè sappiamo tutti che senza lo stato non avremmo più un,industria automobilistica perchè avrebbe chiuso dai tempi di romiti. Come se non bastasse lo stato ha concesso tutto quello che Fiat ha chiesto: che occorreva fare di più? Ora la palla è passata di nuovo alla Fiat che deve decidersi ad investire creando nuovi modelli perché con solo la 500 e la Panda non si va da nessuna parte. Ricatti dalla Fiat non bisogna più subirne. Altrimenti se ne vada fuori dai coglioni, di Panda e 500 possiamo farne a meno.

però ci stiamo dimenticando di un piccolo particolare. La Vw era un'azienda insignificante, un'azienda su cui nessuno avrebbe scommesso un solo centesimo. Un'azienda così inesistente che quando il generale inglese che diede l'inizio alla produzione del maggiolino lo considerò assolutamente un'auto senza successo.
Mai previsioni furono così sbagliate.
La Fiat è una azienda piccola, perchè non è mai riuscita a crescere, non è piccola per sua volontà, che è diverso. Hanno acquisito marchi per farli fallire, o riducendoli colabrodo. Vw ha fatto lo stesso, ma con ben altri risultati.
Romiti pensava 30 anni fà che il mercato dell'auto sarebbe finito. Peccato che mentre la concorrenza cresce molti pensano la stessa cosa oggi..... (leggermente in ritardo).
Perchè si dice che Fiat non è grande azienda non può essere un'alibi, bisogna dire che Fiat non è mai riuscita a diventarlo. E siccome si sta parlando di una delle più antiche aziende d'auto d'europa, queste sono solo aggravanti.

basta avere qualche anno in piu' e viene in mente che anni fa FIAT era il primo produttore europeo, e un anno si e l' altro pure vinceva
" l' auto d' Europa "

 

[Vw-Porsche]

non c'è col cervello. Sapete che ha detto al del gruppo.

proprie automobili una
Poi però va a vendere la 500 negli messi proprio bene...

La Vw ha dalla sua, non solo i sindacati che vogliono il bene dell'azienda a costo di sacrifici, ma anche la politica ha fatto di tutto per sostenere le politiche espansionistiche di Vw. Tutti remano nella stessa direzione, è questa una grandissima forza che manca al paese ITALIA, purtroppo.

che il sistema tedesco funzioni meglio del sistema Italia è fuori discussione, ma ció dipende anche dal fatto che là la grande/media industria va per la maggiore mentre qui è la piccola/media industria; con tanti operatori in campo è più difficile far si che remino nella stessa direzione. Fiat è un caso particolare perchè sappiamo tutti che senza lo stato non avremmo più un,industria automobilistica perchè avrebbe chiuso dai tempi di romiti. Come se non bastasse lo stato ha concesso tutto quello che Fiat ha chiesto: che occorreva fare di più? Ora la palla è passata di nuovo alla Fiat che deve decidersi ad investire creando nuovi modelli perché con solo la 500 e la Panda non si va da nessuna parte. Ricatti dalla Fiat non bisogna più subirne. Altrimenti se ne vada fuori dai coglioni, di Panda e 500 possiamo farne a meno.

però ci stiamo dimenticando di un piccolo particolare. La Vw era un'azienda insignificante, un'azienda su cui nessuno avrebbe scommesso un solo centesimo. Un'azienda così inesistente che quando il generale inglese che diede l'inizio alla produzione del maggiolino lo considerò assolutamente un'auto senza successo.
Mai previsioni furono così sbagliate.
La Fiat è una azienda piccola, perchè non è mai riuscita a crescere, non è piccola per sua volontà, che è diverso. Hanno acquisito marchi per farli fallire, o riducendoli colabrodo. Vw ha fatto lo stesso, ma con ben altri risultati.
Romiti pensava 30 anni fà che il mercato dell'auto sarebbe finito. Peccato che mentre la concorrenza cresce molti pensano la stessa cosa oggi..... (leggermente in ritardo).
Perchè si dice che Fiat non è grande azienda non può essere un'alibi, bisogna dire che Fiat non è mai riuscita a diventarlo. E siccome si sta parlando di una delle più antiche aziende d'auto d'europa, queste sono solo aggravanti.

basta avere qualche anno in piu' e viene in mente che anni fa FIAT era il primo produttore europeo, e anni si a e l' altro pure vinceva
" l' auto d' Europa "

appunto, co sta storia che è piccola.... c'è diventata e anzi, più passa il tempo è più si ridimensiona. Con la fusione Crysler sono arrivati a 4 milioni, ma Fiat in europa si sta sgretolando, in Brasile perde pezzi, Cina e India dove sta.
Pensano a spostare la produzione ma i risultati dove sono ?

 

[bumper morgan]

piano col Brasile perchè "ha perso" per meno di 300 auto. Ció detto, basta vedere qualche vecchio film di Pozzetto/Banfi/Celentano per vedere quante erano le auto italiane; ed eran belle pure...

 

[Vw-Porsche]

piano col Brasile perchè "ha perso" per meno di 300 auto. Ció detto, basta vedere qualche vecchio film di Pozzetto/Banfi/Celentano per vedere quante erano le auto italiane; ed eran belle pure...

verissimo che per il Brasile è poca cosa, ma è un indice, indice negativo.
Audi supera Fiat in europa per 2000 unità, una inezia, ma è un segnale, negativo.
Il punto non è farsi superare per 10 unità, ma sono i segnali negativi che in quantità infinita arrivano da tutte le parti.
Le quote di mercato in calo in italia, europa, cina, russia.
Non riesco a capire come si faccia a mantenere ottimismo con questa situazione, proprio non lo capisco.

 

[spartacodaitri]

piano col Brasile perchè "ha perso" per meno di 300 auto. Ció detto, basta vedere qualche vecchio film di Pozzetto/Banfi/Celentano per vedere quante erano le auto italiane; ed eran belle pure...

il Brasile e' il segnale dell' inversione di tendenza
in quello che veniva presentato come il nuovo Eldorado...

 

[Aries.77]

non c'è col cervello. Sapete che ha detto al meeting?
l'Italia deve decidere se vuol fare automobili!

l'Italia? ma c'è o ci fà? lui ed il suo capo col maglione sbagliano modelli ( avete visto la nuova ypsilon?) sono assenti da molti segmenti, pensano di colmare il vuoto portando qui un paio di cassoni americani e si lamentano dando la colpa agli italiani che comprano estero? vero che c'è un pò troppa esterofilia, ma ciò non giustifica la perdita di quote del gruppo.

Forse è poco chiaro alla dirigenza Fiat che se stanno perdendo continuamente da un anno a questa parte quote di mercato notevoli, la colpa non è degli italiani che non comprano Fiat ma del fatto che la Fiat non produce auto "competitive"...

Come mai con la crisi forte che c'è, vw fa sempre utili...? Forse perchè non svilisce i prodotti e li migliora sempre più...? Forse perchè in passato ha investito in ricerca e qualità e adesso raccoglie i frutti e i consensi...? Forse perchè chi dirige la vw non è solo un commerciante-economista ma ci mette passione...? Forse perchè chi dirige la vw vede nelle proprie automobili una risorsa e non un problema...?

Se alla testa della Fiat c'è uno che dice: "quando produciamo un'automobile dobbiamo anche vedere a chi venderla" mi fa pensare che poichè nel segmento C la regina è la Golf e nessuno è mai riuscita ad insediarla, non convenga investire in quel segmento e quindi rinuncia a giocarsela...

Poi però va a vendere la 500 negli States e il Freemont in Europa...

Siamo messi proprio bene...

La Vw ha dalla sua, non solo i sindacati che vogliono il bene dell'azienda a costo di sacrifici, ma anche la politica ha fatto di tutto per sostenere le politiche espansionistiche di Vw. Tutti remano nella stessa direzione, è questa una grandissima forza che manca al paese ITALIA, purtroppo.

Che il sistema "Italia" non brilli quanto quello "Germania" è sotto gli occhi di tutti...

La cosa gravemente preoccupante è che al di là di grandi proclami la dirigenza Fiat non fa l'unica cosa che "deve" fare... Cioè "IL PRODOTTO AUTOMOBILE"...

Ragazzi, non ci sono i prodotti... Quanto possiamo tirare avanti con un prodotto nato morto (purtroppo) come la Punto Evo...? Quanto possiamo tirare avanto con la Bravo (fatta morire anzitempo da questa dirigenza illuminata)...

La Lancia Ypsilon, per quanto di successo è sempre un prodotto di nicchia, la Delta è già defunta...

La Mito è un giocattolo per i Peter-Pan, la Giulietta, pur ottima, da sola non può farcela...

La Panda nuova la dobbiamo ancora vedere e la Freemont è una vecchia Dodge Journey...

Io invece voglio la 126, la 127, la 128, la 131 e la 132...

Voglio la Panda, la Uno, Ritmo, la Regata, la Cinquecento, la Tipo, la Tempra e la Croma...

Voglio la Delta, la Prisma e la Thema (quella vera però...)

Voglio 33, 75 e 164...

Ma siccome non sappiamo a chi venderle (cit.), allora non facciamo niente che è meglio...

 

[bumper morgan]

piano col Brasile perchè "ha perso" per meno di 300 auto. Ció detto, basta vedere qualche vecchio film di Pozzetto/Banfi/Celentano per vedere quante erano le auto italiane; ed eran belle pure...

il Brasile e' il segnale dell' inversione di tendenza
in quello che veniva presentato come il nuovo Eldorado...

vacci piano caro mio, le cose laggiù vanno diversamente che qui

 

[bumper morgan]

piano col Brasile perchè "ha perso" per meno di 300 auto. Ció detto, basta vedere qualche vecchio film di Pozzetto/Banfi/Celentano per vedere quante erano le auto italiane; ed eran belle pure...

verissimo che per il Brasile è poca cosa, ma è un indice, indice negativo.
Audi supera Fiat in europa per 2000 unità, una inezia, ma è un segnale, negativo.
Il punto non è farsi superare per 10 unità, ma sono i segnali negativi che in quantità infinita arrivano da tutte le parti.
Le quote di mercato in calo in italia, europa, cina, russia.
Non riesco a capire come si faccia a mantenere ottimismo con questa situazione, proprio non lo capisco.

trovo più preoccupante che Audi venda più di Fiat in eurabia che non poche unità in Sudamerica