Eh ma i carburanti sono controllati ......

[nafnlaus]

Secondo la GdF mica tanto ... troppi casi di carburante adulterato e/o di contrabbando per evadere le accise e frodare il fisco in generale.

Carburanti, la Guardia di finanza rafforza i controlli sulla filiera

Roma - Negli ultimi 5 mesi, conclusi circa 4.800 interventi, 20 mila tonnellate di prodotti energetici sequestrati, 265 denunciati

www.gdf.gov.it

 

[Kentauros]

Visto un controllo giusto stamani all'apertura...

 

[Leonardo22]

Buongiorno,
Rispondo in base alla mia modestissima esperienza.
Per rispondere al titolo del thread, io direi NI:
E' pur sempre vero che in Italia tutto è possibile ma, andando a servirsi solo ed esclusivamente presso distributori di grandi compagnie (per esempio, ENI, IP, Q8), a fronte di un prezzo leggermente superiore, diminuiscono di parecchio le possibilità di trovare carburante adulterato, etc...ATTENZIONE! Non ho detto che facendo cosi' le possibilità si azzerano, ma, sicuramente, sono molto inferiori a confronto di una pompa bianca. Personalmente, da ormai 50 anni, vado solo ed esclusivamente all'ENI e non ho mai avuto alcun problema (benzina o gasolio, ho due mezzi). Quando sono in giro, in Italia oppure all'estero, faccio lo stesso e non ho mai avuto alcun problema. Mi spiace dirlo (forse alcuni si risentiranno) ma la ricerca frenetica del risparmio non è sempre un fatto positivo, anzi.....Con i moderni motori attuali, il carburante adulterato puo' fare ingenti danni.

 

[nafnlaus]

Devo dirti che la mia fiducia è molto bassa da che quasi tutte le stazioni sono automatizzate e vedo scaricare carburanti con autocisterne no logo ... per quanto mi riguarda ogni volta è una scommessa .. poi concordo con te che certe reti distributive infondano maggior sicurezza di altre ma insomma dire che mi sento sereno a pagare +10cent/lt non posso dirlo. Diciamo che ho maggiori speranze.

Purtroppo ho avuto modo di verificare quanto cambino le prestazioni dopo vari rifornimenti ma siccome questo è soggettivo e non ho modo di dimostrarlo so solo che nell'ultimo anno contro ogni mia convinzione ho acquistato gli additivi per carburante nella speranza di "ripulire" il motore.

 

[Kentauros]

Concordo che le benzine (e neppure i gasoli) siano tutti uguali. Ma non è questo il punto sui controlli, che verificano adulterazioni, truffe sulla quantità e ontabilizzazione etc. Ci va al GdF, non i NAS e, comunque se un combustibile è conforme alla specifica per cui è venduto, poco cambia che sia di maggiore o minore qualità.
Al limite, trovo più altalenanti i rendimenti del gasolio. Questo sì.

 

[CitWeb2]

quasi tutte le stazioni sono automatizzate e vedo scaricare carburanti con autocisterne no logo

Si approvigionano quasi tutti dagli stessi terminal / raffinerie. Il mercato dei carichi è assai variegato. E' ovviamente più difficile, se non praticamente impossibile, che un impianto di primaria marca riceva un'autobotte di provenienza illecita. Ma il gasolio stadard di un "No Logo" onesto, poniamo del Piemonte, è lo stesso che riforniscono da un "Q8" e che arriva dalla stessa nave ormeggiata al terminal di Vado.

 

[Leonardo22]

Devo dirti che la mia fiducia è molto bassa da che quasi tutte le stazioni sono automatizzate e vedo scaricare carburanti con autocisterne no logo ... per quanto mi riguarda ogni volta è una scommessa .. poi concordo con te che certe reti distributive infondano maggior sicurezza di altre ma insomma dire che mi sento sereno a pagare +10cent/lt non posso dirlo. Diciamo che ho maggiori speranze.

Purtroppo ho avuto modo di verificare quanto cambino le prestazioni dopo vari rifornimenti ma siccome questo è soggettivo e non ho modo di dimostrarlo so solo che nell'ultimo anno contro ogni mia convinzione ho acquistato gli additivi per carburante nella speranza di "ripulire" il motore.

Capisco perfettamente. Tieni però presente che, dietro ogni stazione automatica, vi è comunque un responsabile, etc.
In questo caso, IMHO, la massima "pagare per non soffrire" ha un senso. Un altro discorso sono le prestazioni, su questo non saprei dirti con precisione.... L'unico carburante che, a mio avviso, faceva la differenza, erano i Shell V Power, sia benzina che gasolio, ma ahimè non si trovano più in Italia (in Svizzera invece si, assieme al BP Ultimate, un altro ottimo carburante). Ho anche sentito dire che, qualitativamente parlando, ci sono differenze tra Nord e Sud Italia, ma non ho abbastanza dati concreti per poter fare affermazioni in merito.

 

[nafnlaus]

Si approvigionano quasi tutti dagli stessi terminal / raffinerie. Il mercato dei carichi è assai variegato. E' ovviamente più difficile, se non praticamente impossibile, che un impianto di primaria marca riceva un'autobotte di provenienza illecita. Ma il gasolio stadard di un "No Logo" onesto, poniamo del Piemonte, è lo stesso che riforniscono da un "Q8" e che arriva dalla stessa nave ormeggiata al terminal di Vado.

Si, tuttavia ci sono lungo tutta la filiera momenti critici in cui è possibile adulterare.

Semplifico con il riassuntino.

Riepilogo della vulnerabilità nella filiera

Punto della Filiera	Tipo di Adulterazione Prevalente	Obiettivo Principale della Frode
Raffineria	Praticamente impossibile (Controlli chimici rigidi e automazione totale).	N/D
Depositi di Stoccaggio Locali / Abusivi	Miscelazione di gasolio con oli lubrificanti industriali o paraffina.	Evasione fiscale totale delle accise e dell'IVA.
Autocisterne in viaggio	Sostituzione parziale del carico o rottura dei sigilli.	Guadagno illecito sulla rivendita del prodotto originario.
Serbatoi dei Distributori (Pompa)	Taglio con acqua, solventi o accumulo incontrollato di condensa.	Aumento fraudolento del volume erogato o incuria gestionale.

 

[Leonardo22]

Ma il gasolio stadard di un "No Logo" onesto, poniamo del Piemonte, è lo stesso che riforniscono da un "Q8" e che arriva dalla stessa nave ormeggiata al terminal di Vado.

Su questo punto, io non saprei dirti con precisione. Lo hai visto tu stesso? È un mondo abbastanza particolare, direi molto riservato. Per esempio, come fa la IP, con il suo marchio "Optimo" a rifornirsi presso la stessa nave al porto di Vado? Non voglio polemizzare, sto cercando di capire come funziona

 

[nafnlaus]

Capisco perfettamente. Tieni però presente che, dietro ogni stazione automatica, vi è comunque un responsabile, etc.
In questo caso, IMHO, la massima "pagare per non soffrire" ha un senso. Un altro discorso sono le prestazioni, su questo non saprei dirti con precisione.... L'unico carburante che, a mio avviso, faceva la differenza, erano i Shell V Power, sia benzina che gasolio, ma ahimè non si trovano più in Italia (in Svizzera invece si, assieme al BP Ultimate, un altro ottimo carburante). Ho anche sentito dire che, qualitativamente parlando, ci sono differenze tra Nord e Sud Italia, ma non ho abbastanza dati concreti per poter fare affermazioni in merito.

Non tanto sulle prestazioni in se ma, per esempio, sulla rumorosità del motore e degli iniettori in particolare. Sui vuoti di potenza in basso a causa di una combustione fantasiosa, ecc

 

[streak1]

L'unico carburante che, a mio avviso, faceva la differenza, erano i Shell V Power, sia benzina che gasolio, ma ahimè non si trovano più in Italia

La benzina Shell V-Power 100 ottani?
Come non si trova più in Italia? Io ultimamente metto sempre quella alla MX-5!
(anche perché la 100 ottani ENI sta scomparando, mentre la Q8 HiPerform ce l'ho piuttosto lontana da casa)
Tra l'altro mi sembra ottima la V-Power, forse è anche meglio della HiPerform.

 

[nafnlaus]

La benzina Shell V-Power 100 ottani?
Come non si trova più in Italia? Io ultimamente metto sempre quella alla MX-5!
(anche perché la 100 ottani ENI sta scomparando, mentre la Q8 HiPerform ce l'ho piuttosto lontana da casa)
Tra l'altro mi sembra ottima la V-Power, forse è anche meglio della HiPerform.

Erano rimaste poche pompe e in molte zone era scomparsa ma da qualche tempo stanno tornando.

 

[streak1]

Erano rimaste poche pompe e in molte zone era scomparsa ma da qualche tempo stanno tornando.

Meno male, perché a me (o meglio, alla mia MX-5) piace molto.
Ho la fortuna di averla a 5 minuti da casa.
L'ho scoperta quando cominciavo a disperare di trovare una buona 100 ottani a portata di mano. Speriamo che resti!

 

[Yaris Mille]

nell'ultimo mese ho letto qualche articolo inerente frodi scoperte dalla GdF sulle benzine.
Mi pare ci sia proprio in questi giorni anche un articolo su una testata concorrente di 4R.
Questo della benzina adulterata è un problema che sto seguendo da 5 anni per le note vicende delle occasionalissime rotture degli scambiatori EGR che ogni tanto si sentono sui motori full hybrid in particolare Toyota, che ancora oggi non si riesce a risolvere.
La frequenza penso sia rara in relazione al parco circolante;
tuttavia una volta a settimana entra nel gruppo facebook di riferimento qualche sfortunato che si trova a dover affrontare il problema. Che poi non è detto non ricapiti.
Quando si incappa in questo problema poi non si sa se tenersi la macchina o rivenderla.
Chi l'ha compra con le onerose formule acconto ratine e VFG alla fine aspetta la fine del periodo di possesso per liberarsene.
Non è un problema solo di Toyota.

 

[nafnlaus]

nell'ultimo mese ho letto qualche articolo inerente frodi scoperte dalla GdF sulle benzine.
Mi pare ci sia proprio in questi giorni anche un articolo su una testata concorrente di 4R.
Questo della benzina adulterata è un problema che sto seguendo da 5 anni per le note vicende delle occasionalissime rotture degli scambiatori EGR che ogni tanto si sentono sui motori full hybrid in particolare Toyota, che ancora oggi non si riesce a risolvere.
La frequenza penso sia rara in relazione al parco circolante;
una volta a settimana entra nel gruppo facebook di riferimento qualche sfortunato che si trova a dover affrontare il problema. Che poi non è detto non ricapiti.
Quando si incappa in questo problema poi non si sa se tenersi la macchina o rivenderla.
Chi l'ha compra con le onerose formule acconto ratine e VFG alla fine aspetta la fine del periodo di possesso per liberarsene.
Non è un problema solo di Toyota.

Ho scritto il post proprio memore di quelle vicende.