Edit: basta non ne posso più (delle critiche a Mito e Giulietta)

[PierUgoMaria1]

ora dopo 4 anni di NULLA più completo finalmente hanno deciso alfa viene progettata in Italia, prodotta in Italia, pianale TP dedicata ma non cambia nulla.....non va bene nemmeno quello mah
Cosa è successo ad alfa l'abbiamo capito tutti è morta da anni....anche prima di fiat, del resto come lancia è dagli anni 60 in perdita.

Per quanto mi riguarda, il NULLA più completo perdura.

Non credo che un sedicente progetto segreto reclamizzato da veline ( venute male e ridicolizzate ) sia sufficiente per poter parlare delle qualità di un prodotto che potrebbe uscire forse fra un paio di anni, e di cui nessuno sa nulla. La speranza sarà l'ultima a morire, ma non é argomento concreto di cui parlare.

Stiamo parlando di veline. Ne ho viste tante.

 

[x-bond]

Per quanto mi riguarda, il NULLA più completo perdura.

Beh io le matematiche di giulia e suv le ho viste concrete a livello quasi definitivo (la commessa OMR ovviamente non conta nulla....quella è per produrre non per progettare).....le matematiche di ipotetiche audi a TP nessuno penso le abbia mai viste, magari in molti "alfisti" le hanno sognate quello si è un altro discorso.
Cmq sto ancora pensando alle segmento B-C alfa che avrebbe fatto VW con meccanica dedicata si si

 

[PierUgoMaria1]

Beh, non puoi dare la colpa a Marchionne di aver fatto di Alfa ciò che è adesso: l'operazione è cominciata ben prima del suo arrivo.

Se Egger vuole tornare a casa non ha che da chiederlo: mamma Fiat non dirà di no al figliol prodigo. :lol:

Vediamo. In un ordine a tuo piacimento, per Alfa Marchionne ha:

1) deliberato la deliziosa Punto Mito, grande successo
2) l'ha soppressa senza restyling e senza eredi
3) deliberato la splendida Giulietta, altro grande successone
4) ma non prima di aver fatto fare la muffa alla 147 per 10 anni, perdendo quote di mercato...
5) per poi sopprimerla senza eredi...
6) bloccando la versione station wagon
7) e pure la coupé
8) ha soppresso la 159 senza procurarle un'erede per n anni, altre quote nel cesso
9) ha soppresso senza eredi la Gt, altre quote nel cesso
10) ha soppresso senza eredi Brera e Spider
11) ha soppresso senza eredi la 166

In compenso pero'

12) ha deliberato due special fuori serie, con impatto sulle vendite = zero

Si, tutto sommato direi che non ha responsabilità della situazione attuale, del resto é appena arrivato, le vetture soppresse tanto dovevano morire, e lui non é mica pagato per fare auto.

 

[Gt_junior]

Lancia è morta.. Se non va nemmeno questo piano di rilancio alfa probabilmente o la vendono a VW o chiude.. Forse meglio chiusa che una gamma in stile Audi tutte identiche

Beh se non va nemmeno sto piano alfa, visto che alfa da poco è scorporata da fiat e lo sta diventando anche come progettazione quindi possono vendere solo quella più facilmente magari anche ai cinesi mai interessati perché a differenza di volvo alfa non aveva una progettazione autonoma....o se ha ancora voglia e soldi alla stessa vw per la contentezza di molti....che non considerano fiat nemmeno se fa un'alfa a TP con meccanica in parte dedicata.
Poi mi ripeto meglio alfa alla tedesca che chiusa.

La questione non è che agli Alfisti intransigenti non va bene nulla di tutto ciò che fa Fiat;
Non è neppure vero che i suddetti Alfisti sbavino per un'Alfa in salsa senape e würstel ;

Credereste mai alla beneficenza di uno strozzino, ad esempio? Non credo;
Credereste mai a un Vasco Rossi che fa tournée teatrali in salsa jazz? No.

Insomma, ci sono comportamenti che uno ha per una vita intera, creando effetti, positivi e/o negativi.

Fiat ha distrutto l'Alfa definitivamente e in modo fisico. Non lo ha fatto in un anno, giusto?
Non è che ora dobbiamo dire : perdoniamoli perché non sapevano quello che facevano!
Sapevano benissimo cosa stavano facendo.

Fiat e' la stessa che ha chiuso il museo dell'Alfa (e comunque è' ancora chiuso) e che ha dichiarato agli atti che la collezione e' di scarsa rilevanza storica!

Signori, per cortesia, non facciamo quelli che dopo un secondo non ricordano mai nulla a convenienza.

Lasciamo stare poi lo stato risibile del prodotto attuale.

Quindi la fiducia io la ripongo su chi ha le credenziali. Fiat non è ha.
L'Alfa in mano crucca non mi entusiasma per nulla, ma in mani attuali mi disgusta.

 

[angelo0]

Poi guidala.... ma questo é un altro discorso.

Continui a non rispondermi è meglio la giulia tp con tanto alu e motori dedicati che si prospetta o quella su base mqb che si prospettava con altri acquirenti...non si risponde per partito preso?
Giulia dimensioni segmento E ...è compatta forse non come sr3 ma più piccola ad esempio di una segmento D "vagamente alfa" come mz6, più avanti e la vedrai....anzi chi vivrà vedrà

Il pianale mqb é quello per motori trasversali. Casomai mlb, che é un signor pianalino longitudinale con signori quadrilateri con alberino anteriore staccabile, volendo ( il motore é arretrato ) Ed é già esistente.

Del pianale giulia si conoscono solo le foto... di una bellissima... serie 3.

Fotografie false contro materiale vero esistente.

Questione malposta temo.

Vedremo.

...Non sei mai stato ironico perché qualcuno ti abbia rotto quelle cose?
Il pianalino 159 é pure un signor pianalino e tiene pure i quadrilateri e cio usati prima del mlb...ma i risultati non sono venuti lo stesso...forse perché troppo bla bla bla all italiana,che si vuole tutto da subito senza pazienza e vediamo solo cosa fanno glia altri piano piano e copiare quello che facciamo noi....

 

[x-bond]

Queste critiche ci saranno sempre e comunque!
Il problema sta nella gestione del parco vetture e Fiat ha sempre peccato in questo.

Quello che ho detto anch'io i modelli nascono monchi (capita anche per altre case vedi ad esempio a1 primo anni flop, prezzo alto, pochi motori e no 5porte) ma poi non vengono sviluppati a dovere.

Stanno nascendo delle buona auto a Modena, speriamo che questa politica del risparmio e del non sviluppo cambi.

 

[PierUgoMaria1]

Beh io le matematiche di giulia e suv le ho viste concrete a livello quasi definitivo (la commessa OMR ovviamente non conta nulla....quella è per produrre non per progettare).....le matematiche di ipotetiche audi a TP nessuno penso le abbia mai viste, magari in molti "alfisti" le hanno sognate quello si è un altro discorso.
Cmq sto ancora pensando alle segmento B-C alfa che avrebbe fatto VW con meccanica dedicata si si

Mettiamola così, stenmore: a te, che non conosco, accredito lo stesso livello di attendibilità che concedo a Marchionne.

Non mi pare poco, no? :lol:

Quanto al segmento B-C, ne stai parlando tu. Io parlavo di Giulia.

 

[x-bond]

Quindi la fiducia io la ripongo su chi ha le credenziali. Fiat non è ha.
L'Alfa in mano crucca non mi entusiasma per nulla, ma in mani attuali mi disgusta.

Ok rancore a vita....ripeto visto come sono stati trattati gli "alfisti" ci può anche stare, poi sinceramente le prossime alfa a TP da 35-40k euro in su non so quanti potranno permettersele e si sente cmq già dire qualcuno...la TP roba di 20 anni fa la sta abbandonando anche bmw

 

[procida]

a quanto pare, se si continua con questi paragoni sciocchini.

.

Se abbandoni le auto prima 159 poi mito e giulietta ovvio che poi non vendono più come già evidenziato prima, e la colpa non è di chi non compra quelle auto anzi....ma nella fiat stessa che non sapeva che politica per alfa intraprendere aldilà della cronica mancanza di soldi, e ancor oggi sbaglia anche col poco che ha vedi posizionamento prezzi suicida di giulietta 2014.
Ripeto io ho preso giulietta nel 2010 (so che per molti è un disonore bisognava prendere direttamente la golf ) se ora dovessi cambiare auto non prenderei alfa non perché l'auto non mi piace, ma perché ora è troppo cara rispetto alla concorrenza, cercherei qualcosa di diverso che nella gamma alfa non c'è e non ci sarà che tra un paio d'anni.
Vedremo ,ora che finalmente per alfa hanno intrapreso una direzione e soprattutto che ci stanno investendo e lavorando veramente anche se c'è chi ripetutamente continua a negare la cosa, se le alfa del futuro pianale tp dedicato non c-d-evo che usato anche su jeep o mqb usato da milioni di auto, motori non tutti di fiat o vw avranno gli stessi pregiudizi a prescindere...vedremo.
Ovvio che non ci si deve aspettare i prezzi di vw per auto con meccanica dedicata....io per primo a prezzi alti direi mi prendo un'alfa o tanto vale prendermi una bmw-mb...

Caro Sten, giusto x chiarire una cosa, ti dirò che la Giulietta non è certo economica, ma neppure cara quanto la si vuo,far apparire.
Quando ho preso la attuale in noleggio, a fine febbraio 2014, ho potuto appurare che rispetto alla precedente del febbraio 2011, il risparmio, con pari dotazione, era all'incirca di 500 ?, essendo ora di serie sulla Distnctive diversi accessori che 3 anni fa non lo erano (sensori parcheggio post. e press. pneumatici, cerchi lega da 17, U-Connect con B.& M. + porta USB).Certamente non è regalata, ma tutti sanno come il prezzo reale sia poi ben diverso. Quanto poi alle differenze tra il my 2010 e il 2014, ti assicuro che esistono, a partire dai sedili meglio rivestiti, dal Benova + spesso dei pannelli porta (comunque ancora troppo francescani), ai rivestimenti fonoassorbenti passaruota + spessi, etc...
In merito all'estetica io trovo ancora la mia macchina (Bianca con cerchi da 17 bruniti) accattivante e personale rispetto ad altre concorrenti, anche ricordando che quanto auspicato da molti (ovvero la sostituzione dei fari anteriori con altri ad andamento diverso...) fu già fatto con la 147, rendendo di fatto la seconda serie meno originale e più scontata della prima.
Certamente poi non può essere (solo) questa l'Alfa, tutti aspettiamo i prodotti futuri e, almeno secondo me, ben venga una linea di auto, magari + elitaria, ma pure sicuramente + rappresentativa di quel DNA di marca che nessun clone VAG, neppure top di gamma, potrebbe reinterpretare al meglio.
Saluti

 

[diffida]

Per quanto mi riguarda, il NULLA più completo perdura.

Beh io le matematiche di giulia e suv le ho viste concrete a livello quasi definitivo (la commessa OMR ovviamente non conta nulla....quella è per produrre non per progettare).....le matematiche di ipotetiche audi a TP nessuno penso le abbia mai viste, magari in molti "alfisti" le hanno sognate quello si è un altro discorso.
Cmq sto ancora pensando alle segmento B-C alfa che avrebbe fatto VW con meccanica dedicata si si

Scusa, per mia ignoranza, cosa sarebbero le "matematiche"?

 

[x-bond]

Quanto al segmento B-C, ne stai parlando tu. Io parlavo di Giulia.

Ah si la a5 ricarozzata...di cui avevano già fatto un prototipo a marchio seat subito "riadattabile" ad alfa, non sarebbe stato affatto male, non so se avevano previsto (nel loro piano mi pare del 2010) prima quelle o prime le segmento B-C (ovviamente a TP con motori non condivisi ) fatte per saturare gli stabilimenti seat.
Si in effetti fiat ha così tanti soldi da buttare che sta facendo un centro progettazione con 600 persone a Modena e da soldi in beneficenza alla OMR per produrre l'alluminio

 

[HenryChinaski]

Quanto al segmento B-C, ne stai parlando tu. Io parlavo di Giulia.

Ah si la a5 ricarozzata...di cui avevano già fatto un prototipo a marchio seat subito "riadattabile" ad alfa, non sarebbe stato affatto male, non so se avevano previsto (nel loro piano mi pare del 2010) prima quelle o prime le segmento B-C (ovviamente a TP con motori non condivisi ) fatte per saturare gli stabilimenti seat.
Si in effetti fiat ha così tanti soldi da buttare che sta facendo un centro progettazione con 600 persone a Modena e da soldi in beneficenza alla OMR per produrre l'alluminio

Stemor abbiamo capito la tua posizione e spero che tu capisca quelle degli altri, per cui se per te non è evidente la distruzione del marchio da parte del management per altri è lapassiana, per cui è evidente che anche la Tata è stata in grado di risollevare marchi prestigiosi come jaguar e Land Rover. Il pessimo magement della fiat ha rilanciato i suoi march,i ma da una rupe!
Lancia e Alfa morte, Fiat sopravvivono con meccaniche degli anni 90 nel terzo mondo.
Questo è l'operato di Fiat!
Punto!

 

[x-bond]

Stemor abbiamo capito la tua posizione e spero che tu capisca quelle degli altri, per cui se per te non è evidente la distruzione del marchio da parte del management per altri è lapassiana, per cui è evidente che anche la Tata è stata in grado di risollevare marchi prestigiosi come jaguar e Land Rover. Il pessimo magement della fiat ha rilanciato i suoi march,i ma da una rupe!
Lancia e Alfa morte, Fiat sopravvivono con meccaniche degli anni 90 nel terzo mondo.
Questo è l'operato di Fiat!
Punto!

Dove ho scritto che fiat ha lavorato bene con alfa, ho criticato anche alcune cose di giulietta e la sua pessima gestione con gli anni, auto che ho e che nel 2010 giudicavo superiore e per i miei "miseri" gusti più appagante di golf-a3 (dei tempi) finiture a parte, ma si sa quell?auto era da boicottare visto che qualcuno aveva boicottato i festeggiamenti per il centenario?.
Auto con meccanica anni 90 e da terzo mondo vero??

Detto questo il canadese ha fatto decini di errori su alfa?il peggiore è stato non produrre il suv (auto ?salva case? vedi cayenne), capisco il rancore degli "alfisti" verso il "personaggio" ma ora si sono ravveduti..sembrerà strano ma è così.
Anche se falsamente continuate a negarlo? le auto le stanno progettando veramente, non ci credete? Non vi frega nulla che siano a TP ??.va beh
continuo a ripetere di TP ne fa da anni bmw?di auto che fanno ?fighi? come erano le alfa negli anni 60-70 (negli anni 80 già mooolto meno)?ne fa di belle da anni audi o mb,

 

[Kren2]

Se mi paragoni Skoda e Seat ad Alfa Romeo allora siamo a cavallo....

In effetti si era dimenticato di dire che audi a2-a3 (segmento B-C come mito-giulietta) hanno la stessa meccanica-pianale delle skoda-seat-vw....così il paragone è decisamente più corretto e siamo a cavallo vero?
C'è qualcuno che pensa che sotto vw alfa avrebbe motori-pianali esclusivi
Ovvio che però in pochissimo tempo avrebbero una gamma (ok copia incolla ma l'avrebbero) e un museo di arese fantastico e non sarebbe poca cosa anzi.

Si è vero. Ma dove finisce l'offerta Alfa comincia quella Audi che, converrai da A4 in su propone ben altro.
Ma l'argomento non era questo e non me ne frega niente né di VW né tantomeno di Fiat.
Limitiamoci a parlare di Alfa.
A livello di offerta commerciale dovrebbe stare su di un altro pianeta rispetto a Skoda, Seat e tutto il resto delle generaliste.
Invece siamo qui a parlare di ricarrozzamenti e del fatto che alcuni si lamentano. E te credo che si lamentano!
Prova a chiedere all'interno di questo forum perché alcuni hanno comprato una BMW serie 1 anziché la Giulietta....
da questo bisogna partire non dalla A3 che rappresenta solo un diversivo. Oppure dal fatto che gli acquirenti non sanno che la 1 è TP...qui dentro chi l'ha acquistata l'ha fatto con cognizione di causa ed aveva una Alfa Romeo prima.
Sul futuro vedremo.....

 

[Maxetto883]

Vediamo. In un ordine a tuo piacimento, per Alfa Marchionne ha:

1) deliberato la deliziosa Punto Mito, grande successo
2) l'ha soppressa senza restyling e senza eredi
3) deliberato la splendida Giulietta, altro grande successone
4) ma non prima di aver fatto fare la muffa alla 147 per 10 anni, perdendo quote di mercato...
5) per poi sopprimerla senza eredi...
6) bloccando la versione station wagon
7) e pure la coupé
8) ha soppresso la 159 senza procurarle un'erede per n anni, altre quote nel cesso
9) ha soppresso senza eredi la Gt, altre quote nel cesso
10) ha soppresso senza eredi Brera e Spider
11) ha soppresso senza eredi la 166

In compenso pero'

12) ha deliberato due special fuori serie, con impatto sulle vendite = zero

Si, tutto sommato direi che non ha responsabilità della situazione attuale, del resto é appena arrivato, le vetture soppresse tanto dovevano morire, e lui non é mica pagato per fare auto.

PUM vedo che continui a sguazzare nel turpiloquio anche dopo i richiami della moderazione, vedremo in futuro.................

Dimentichi sempre che Marchionne ha dovuto risollevare Fiat dal fallimento. Tu come avresti fatto ad evitarlo?

Ricorda che il bilancio sull'operato di Marchionne si farà alla fine.