<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ecologica... ma quanto mi costi? | Il Forum di Quattroruote

Ecologica... ma quanto mi costi?

L'auto e' responsabile di meno del 5% dell'inquinamento atmosferico totale.
Pero' intanto si fa di tutto per farle "inquinare" meno.
E questo "di tutto" comprende filtri dell'aria che sono prima di tutto silenziatori d'aspirazione, marmitte supertappate, con precat, cat e silenziatissime.
Ora, giusto per fare due esempi che ho potuto verificare personalmente, vediamo che succede se si cambiano un attimo le carte in tavola.
La Evo (280 cv di fabbrica) con aspirazione HKS a fungo e scarico Milltek da 3", con cat sportivo da 200 celle per pollice (contro le 2000-2500 di un cat di serie), passa a 360 cv, vale a dire il 28,5% in piu' , senza aumentare i consumi...
L'Harley, con filtro K&N e scarichi Krome Werks "liberi", e' passata da fare i 13 km/l circa in autostrada, agli attuali 18-19.
La potenza non la conosco perche' non l'ho bancata, ne' mi interessa. Mi interessa molto di piu' il consumo radicalmente ridottosi: da 13 km a 18 km fa il 38% in piu' di strada con lo stesso litro di benzina.
E ne' l'una ne' l'altra sono particolarmente "tossiche" allo scarico, anche cosi'.

Ora, l'Harley ha un condotto d'aspirazione lungo 10 cm, e uno scarico lungo 50, dunque gli effetti generali sono piu' marcati, e la Evo ha anche aumentato la pressione del Turbo, dunque consideriamo che su un'auto media si avrebbe un miglioramento meno drastico.

Resta il fatto che abbiamo una riduzione dell'inquinamento atmosferico MINIMA, e del tutto teorica in quanto dopo 3-4 anni, su auto/moto usate molto in citta' i catalizzatori in media sono andati. Riduzione che agisce su un'influenza gia' minima di suo (meno del 5%, si diceva).
Quindi, diciamo una riduzione dell'inquinamento di meno dell'1% reale, a fronte di un aumento di consumi di oltre il 20% reale (tenendoci molto, molto cauti rispetto al misurato).

Ora: se consideriamo che su tre litri di carburante che compriamo, due di fatto li paghiamo allo Stato... il sospetto di un conflitto d'interessi diventa una certezza. :evil:

Senza alcun bisogno di ibridi, o improbabili auto elettriche, senza alcuna spesa di ricerca tecnologica, ma semplicemente STAPPANDO le auto attuali, senza alcun impatto negativo reale sull'ambiente, si potrebbe consumare almeno il 20% di meno: il 20% e' UN QUINTO! E questo avrebbe un impatto REALE sull'ambiente e sulle nostre tasche.
Ma e' proprio quello che si vuole evitare, no?
 
99octane ha scritto:
L'auto e' responsabile di meno del 5% dell'inquinamento atmosferico totale.
Pero' intanto si fa di tutto per farle "inquinare" meno.
E questo "di tutto" comprende filtri dell'aria che sono prima di tutto silenziatori d'aspirazione, marmitte supertappate, con precat, cat e silenziatissime.
Ora, giusto per fare due esempi che ho potuto verificare personalmente, vediamo che succede se si cambiano un attimo le carte in tavola.
La Evo (280 cv di fabbrica) con aspirazione HKS a fungo e scarico Milltek da 3", con cat sportivo da 200 celle per pollice (contro le 2000-2500 di un cat di serie), passa a 360 cv, vale a dire il 28,5% in piu' , senza aumentare i consumi...
L'Harley, con filtro K&N e scarichi Krome Werks "liberi", e' passata da fare i 13 km/l circa in autostrada, agli attuali 18-19.
La potenza non la conosco perche' non l'ho bancata, ne' mi interessa. Mi interessa molto di piu' il consumo radicalmente ridottosi: da 13 km a 18 km fa il 38% in piu' di strada con lo stesso litro di benzina.
E ne' l'una ne' l'altra sono particolarmente "tossiche" allo scarico, anche cosi'.

Ora, l'Harley ha un condotto d'aspirazione lungo 10 cm, e uno scarico lungo 50, dunque gli effetti generali sono piu' marcati, e la Evo ha anche aumentato la pressione del Turbo, dunque consideriamo che su un'auto media si avrebbe un miglioramento meno drastico.

Resta il fatto che abbiamo una riduzione dell'inquinamento atmosferico MINIMA, e del tutto teorica in quanto dopo 3-4 anni, su auto/moto usate molto in citta' i catalizzatori in media sono andati. Riduzione che agisce su un'influenza gia' minima di suo (meno del 5%, si diceva).
Quindi, diciamo una riduzione dell'inquinamento di meno dell'1% reale, a fronte di un aumento di consumi di oltre il 20% reale (tenendoci molto, molto cauti rispetto al misurato).

Ora: se consideriamo che su tre litri di carburante che compriamo, due di fatto li paghiamo allo Stato... il sospetto di un conflitto d'interessi diventa una certezza. :evil:

Senza alcun bisogno di ibridi, o improbabili auto elettriche, senza alcuna spesa di ricerca tecnologica, ma semplicemente STAPPANDO le auto attuali, senza alcun impatto negativo reale sull'ambiente, si potrebbe consumare almeno il 20% di meno: il 20% e' UN QUINTO! E questo avrebbe un impatto REALE sull'ambiente e sulle nostre tasche.
Ma e' proprio quello che si vuole evitare, no?

Che io sappia ad Erice durante una conferenza tra grosse menti a livello modiale si e' sancito che l'inquinamento chimico in termini di CO2 dovuto alle automobili non supera il 2% del totale.
Per il resto "stappando" le marmitte dai loro impianti io penso che avresti un "inquinamento acustico" molto maggiore dell'inquinamento chimico da CO2 prodotto.

Regards,
The frog
 
No no, i petrolieri se consumiamo troppo poco si arrabbiano. Per il resto ti faccio il copiaincolla di un altro messaggio che ho scritto ieri:

l'euro5 e l'euro6 eccetera, credi che siano davvero leggi per l'ambiente? No no, sarebbe troppo bello. Dell'ambiente non frega niente a nessuno. Interessano solo i soldi. Come tenere lontano case automoblistiche che producono a bassi prezzi? Imporre l'utilizzo di motori che richiedono tecnologie e investimenti possibili solo per i megacolossi. Così tutti gli altri se la prendono in quel posto. Se avessimo ancora l'euro 1 o 2, che erano più che sufficienti, ora saremmo invasi da decine di marche esotiche e le macchine costerebbero la metà. Invece no. Noi siamo delle mucche da mungere. A Cuba girano ancora con le macchine americane degli anni 50 perfettamente riparabili da qualsiasi meccanico. Qua invece giriamo con dei cosi che se si fermano non ci capiscono una mazza nemmeno i meccanici delle officine delle case.

Qualcuno mi ha consigliato di emigrare a Cuba. Ora mi informo. Appena mio figlio diventa maggiorenne potrei anche farlo.
 
Ehm....dal lato pratico, sul mio diesel, per consumare meno e fare più chilometri...cosa devo fare? A parte gonfiare di + le gomme? :)
 
Thefrog ha scritto:
Che io sappia ad Erice durante una conferenza tra grosse menti a livello modiale si e' sancito che l'inquinamento chimico in termini di CO2 dovuto alle automobili non supera il 2% del totale.
Per il resto "stappando" le marmitte dai loro impianti io penso che avresti un "inquinamento acustico" molto maggiore dell'inquinamento chimico da CO2 prodotto.

Regards,
The frog

Non e' che devi lasciare necessariamente dei drag pipes (tubo vuoto), anche perche' non e' certo la soluzione ottimale ne' per l'erogazione ne' per i consumi in un veicolo stradale.
Si puo' ottenere un ottimo silenziamento E dei consumi molto migliori.
 
ebbene si l'inquinamento è un bel problema, ma dovuto al semplice fatto che i veicoli in circolazione sono milioni, i km percorsi procapite sono aumentati a livello esponenziale e soprattutto il fabbisogno energetico è esploso il fatto poi di vietare la circolazione ai veicoli datati è a mio avviso un sopruso inenarrabile, sono convinto che se solo qualcuno si prendesse la briga di andare a fare un esposto esso risulterebbe assolutamente anticostituzionale, ma chissenefrega, l'importante è avere 25 gradi in casa, casa ovviamente costruita coi materiali + economici e meno isolanti possibili, spendere di elettricita' quanto si spendeva in cibo solo 15 anni fa e poi ci dicono di comprare le lampadine a "risparmio" energetico che costano quanto si risparmia di corrente in 5 anni e poi per smaltirle si consuma quanto 10mila lampadine tradizionali, è evidente la truffa generalizzata, l'unica soluzione è CONSUMARE MENO, cosa ovviamente improponibile ai nostri gerarchi
 
The.Tramp ha scritto:
99octane ha scritto:
L'auto e' responsabile di meno del 5% dell'inquinamento atmosferico totale.

Fonte?

Perché secondo la tua regione, esso sono responsabili del 35%.

Dici
quella che intasca centinaia di migliaia di euro di contributi "ecologici" UE,
quella che fa le targhe alterne perche' "l'aria cosi' e' piu' pulita"
quella che ha dichiarato nero su bianco al direttore di una nota rivista di auto che "e' vero che l'aria e' pulita, ma non lo dichiariamo perche' politicamente non conviene"
quella che aveva centinaia di edifici pubblici riscaldati oltre i 25 °C (con ordinanza a 20 °C), molti dei quali a carbone
quella che e' stata sbugiardata dallo stesso vicesindaco
quella che quest'anno ha ammesso, dopo ANNI che lo si dice, che l'auto e' il meno, bisogna agire soprattutto su industria e riscaldamenti
QUELLA CHE HA SOLO DA GUADAGNARE CON SIMILI "STATISTICHE"?

Fonti? E' un fatto ormai talmente noto che e' come se mi chiedessi le fonti che attestano che il cielo e' azzurro.
Riviste di auto (quelle che ancora fanno il loro compito di difendere l'automobilista-limone-suddito), che citano studi di diverse universita'.
Auto, per esempio, che forniva cifre, riferimenti e persino contatti.
Non mi chiedere i numeri, perche' non li tengo (mi piacerebbe, ma ho limiti di spazio e mi tocca scegliere), ma sono sicuro che se scrivi alla redazione ti rispondono con tutti i dati che ti servono.
 
Thefrog ha scritto:
Che io sappia ad Erice durante una conferenza tra grosse menti a livello modiale si e' sancito che l'inquinamento chimico in termini di CO2 dovuto alle automobili non supera il 2% del totale.
Per il resto "stappando" le marmitte dai loro impianti io penso che avresti un "inquinamento acustico" molto maggiore dell'inquinamento chimico da CO2 prodotto.

Regards,
The frog

L'inquinamento acustico lo fanno quei cazzo di 50cc modificati che passano a 80 km/h in centro abitato.

lo scarico fatto bene non singifica che deve fare macello. ;)
 
GheddoStella ha scritto:
Ehm....dal lato pratico, sul mio diesel, per consumare meno e fare più chilometri...cosa devo fare? A parte gonfiare di + le gomme? :)

Il diesel e' lo stesso, anche se meno.
Il FAP comunque e' un bel tappazzo, e se circoli molto in citta', di quelli da patata nel tubo di scappamento... :(
D'altro canto, non puoi nemmeno levarlo cosi' facilmente, essendo pesantemente integrato nella gestione del motore. Viva la tecnologia... :?
 
tafano67 ha scritto:
ebbene si l'inquinamento è un bel problema, ma dovuto al semplice fatto che i veicoli in circolazione sono milioni, i km percorsi procapite sono aumentati a livello esponenziale e soprattutto il fabbisogno energetico è esploso il fatto poi di vietare la circolazione ai veicoli datati è a mio avviso un sopruso inenarrabile, sono convinto che se solo qualcuno si prendesse la briga di andare a fare un esposto esso risulterebbe assolutamente anticostituzionale, ma chissenefrega, l'importante è avere 25 gradi in casa, casa ovviamente costruita coi materiali + economici e meno isolanti possibili, spendere di elettricita' quanto si spendeva in cibo solo 15 anni fa e poi ci dicono di comprare le lampadine a "risparmio" energetico che costano quanto si risparmia di corrente in 5 anni e poi per smaltirle si consuma quanto 10mila lampadine tradizionali, è evidente la truffa generalizzata, l'unica soluzione è CONSUMARE MENO, cosa ovviamente improponibile ai nostri gerarchi

C'e' da dire che negli ultimi 10-15 anni le normative edilizie prestano molta piu' attenzione a queste cose. Certo che se poi uno tiene il riscaldamento a manetta perche' vuol sentirsi sempre a Copacabana e non ha voglia di tenersi una felpina in casa... :rolleyes:
 

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