E Tsipras alza il tiro ...

[tbdabo]

Non sono d'accordo, in confronto ad oggi l'Italia preeuro era l'america eccome.
L'Italia era nel G7, i settori produttivi come agricoltura, allevamento e produzione non era ancora sotto la tagliola europea delle quote ed altre amenità del trattato. Chi stava male erano invece i tedeschi & soci.

La macchina burocratica dei parassiti mangiava senza farcene sentire più di tanto il peso e già questo è tuttodire di quanto eravamo molto più ricchi di adesso supertartassati e senza certezze.

C'è solo una piccola differenza, allora non c'era la globalizzazione, anzi c'era pure il protezionismo sui prodotti importati.
Inoltre è stato allora che l'itaglia ha messo su quel debito che è quasi record mondiale.
Penso che, senza Europa, saremmo già falliti da tempo.
Ovviamente lo dico da ignorante in materia.

non sarei cosí sicuro...anzi....
intanto, in nome della eurabia i tedeschi ci stanno spolpando. E nessun politico cha fa qualcosa per evitare il disastro.
E siamo talmente codardi ( non solo noi ma tutti i leader eurabici) da inchinarci ad ogni richiesta americana. Imbelli come pochi.
L'ultima richiesta americana alla quale diremo si ( pensa che renzi é favorevole persino al TTIP)é di partecipare alla spesa per armamenti di 534 mld per contrastare Russia e Cina. Si puó essere cosí stupidi?

come mai non tiri più in ballo i trinariciuti?

 

[Grattaballe]

Mortadella&co avrebbero dovuto allineare il nostro welfare agli altri paesi prima di traghettarci in Europa.

Non è possibile, l'Europa non è uno stato singolo ma una unione di stati sovrani e diversi. Negli USA ci sono stati poveri affiancati ad altri ultraricchi, stati che vivono di cotone e altri che vivono di scambi virtuali di titoli, la Silicon Valley e l'Alabama, ecc ecc... eppure il dollaro è sempre quello, uguale per tutti e non fanno tutto questo casino, sanno che è così e basta. Non esiste una armonizzazione che si possa spingere fin dove scrivi tu. Gli stati devono continuare a funzionare ognuno a modo suo e la moneta unica non può essere la lama che taglia tutto alla stessa altezza.
Non ti scordare che siamo pur sempre quelli che per il 50% girano con le gomme sgonfie e che i maghi (nel 2015, DC) fatturano più che il mobile e la scarpa messi insieme. Però mandiamo 25 milioni di sms al giorno e ci sono più telefonini che persone. Ci meritiamo altro rispetto a quello che abbiamo? Io mediamente credo di no, anche se in mezzo ci sono pure io.

 

[arizona77]

Mortadella&co avrebbero dovuto allineare il nostro welfare agli altri paesi prima di traghettarci in Europa.

Non è possibile, l'Europa non è uno stato singolo ma una unione di stati sovrani e diversi. Negli USA ci sono stati poveri affiancati ad altri ultraricchi, stati che vivono di cotone e altri che vivono di scambi virtuali di titoli, la Silicon Valley e l'Alabama, ecc ecc... eppure il dollaro è sempre quello, uguale per tutti e non fanno tutto questo casino, sanno che è così e basta. Non esiste una armonizzazione che si possa spingere fin dove scrivi tu. Gli stati devono continuare a funzionare ognuno a modo suo e la moneta unica non può essere la lama che taglia tutto alla stessa altezza.
Non ti scordare che siamo pur sempre quelli che per il 50% girano con le gomme sgonfie e che i maghi (nel 2015, DC) fatturano più che il mobile e la scarpa messi insieme. Però mandiamo 25 milioni di sms al giorno e ci sono più telefonini che persone. Ci meritiamo altro rispetto a quello che abbiamo? Io mediamente credo di no, anche se in mezzo ci sono pure io.

Veri nais

 

[economyrunner]

Mortadella&co avrebbero dovuto allineare il nostro welfare agli altri paesi prima di traghettarci in Europa.

Non è possibile, l'Europa non è uno stato singolo ma una unione di stati sovrani e diversi. Negli USA ci sono stati poveri affiancati ad altri ultraricchi, stati che vivono di cotone e altri che vivono di scambi virtuali di titoli, la Silicon Valley e l'Alabama, ecc ecc... eppure il dollaro è sempre quello, uguale per tutti e non fanno tutto questo casino, sanno che è così e basta. Non esiste una armonizzazione che si possa spingere fin dove scrivi tu. Gli stati devono continuare a funzionare ognuno a modo suo e la moneta unica non può essere la lama che taglia tutto alla stessa altezza.
Non ti scordare che siamo pur sempre quelli che per il 50% girano con le gomme sgonfie e che i maghi (nel 2015, DC) fatturano più che il mobile e la scarpa messi insieme. Però mandiamo 25 milioni di sms al giorno e ci sono più telefonini che persone. Ci meritiamo altro rispetto a quello che abbiamo? Io mediamente credo di no, anche se in mezzo ci sono pure io.

Veri nais

contenti voi ...

la realtà è che la sovranità diversi paesi pigs se la sono giocata da un pezzo.

la verità è che in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc...

contenti voi ...

 

[Grattaballe]

Sarà... ma le pensioni finte non ce le ha mica imposte l'Europa, le abbiamo inventate noi... e siamo sempre noi che ci lamentiamo dell'Europa, salvo poi perdere in gran quantità i fondi ufficiali che potremmo utilizzare e rubarli in altrettanta abbondanza e alla nostra maniera quando non ci spettano.
Siamo noi che scegliamo il peggio (e queste tue parole lo confermano: in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc... ) lasciandoci scappare il meglio, prima o poi bisognerà farsene una ragione. Sarebbe meglio prima...

 

[Trotto@81]

Sarà... ma le pensioni finte non ce le ha mica imposte l'Europa, le abbiamo inventate noi... e siamo sempre noi che ci lamentiamo dell'Europa, salvo poi perdere in gran quantità i fondi ufficiali che potremmo utilizzare e rubarli in altrettanta abbondanza e alla nostra maniera quando non ci spettano.
Siamo noi che scegliamo il peggio (e queste tue parole lo confermano: in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc... ) lasciandoci scappare il meglio, prima o poi bisognerà farsene una ragione. Sarebbe meglio prima...

Io ti do 16?, tu me ne ridai indietro 6 dicendomi che sono un regalo e con la raccomandazione di usarli bene. Con i 10? che ti sei buscato gratis cosa ci farai tu? Sa tanto di barzelletta, ma a me non fa ridere.

 

[economyrunner]

Sarà... ma le pensioni finte non ce le ha mica imposte l'Europa, le abbiamo inventate noi... e siamo sempre noi che ci lamentiamo dell'Europa, salvo poi perdere in gran quantità i fondi ufficiali che potremmo utilizzare e rubarli in altrettanta abbondanza e alla nostra maniera quando non ci spettano.
Siamo noi che scegliamo il peggio (e queste tue parole lo confermano: in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc... ) lasciandoci scappare il meglio, prima o poi bisognerà farsene una ragione. Sarebbe meglio prima...

abbi pazienza in uno stato in cui un diritto devi contrabbandarlo è comprensibile (non giustificabile) facilmente il motivo per cui uno si arrangia all'italiana.

Negli altri stati dove c'è reddito di cittadinanza nessuno è così pazzo da fare cose del genere.

Secondo me è dal dopoguerra che si è innestato un potere burocratico mafioso con tanto di manuale (Cencelli).
Sradicare una roba del genere è come eliminare un tumore, ma quando il tumore è al 40% ...

 

[Grattaballe]

Sarà... ma le pensioni finte non ce le ha mica imposte l'Europa, le abbiamo inventate noi... e siamo sempre noi che ci lamentiamo dell'Europa, salvo poi perdere in gran quantità i fondi ufficiali che potremmo utilizzare e rubarli in altrettanta abbondanza e alla nostra maniera quando non ci spettano.
Siamo noi che scegliamo il peggio (e queste tue parole lo confermano: in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc... ) lasciandoci scappare il meglio, prima o poi bisognerà farsene una ragione. Sarebbe meglio prima...

Io ti do 16?, tu me ne ridai indietro 6 dicendomi che sono un regalo e con la raccomandazione di usarli bene. Con i 10? che ti sei buscato gratis cosa ci farai tu? Sa tanto di barzelletta, ma a me non fa ridere.

Giusto, ma rifiutare o lasciarsi scappare anche quei 6 mentre si prova a rubacchiare 4 mi pare ancora più da mentecatti. Dobbiamo a tutti i costi farci riconoscere, insomma... è quello che non sopportano di noi. Onestamente non lo sopporto nemmeno io ma sono in netta minoranza quindi mi azzittisco.

 

[Grattaballe]

abbi pazienza in uno stato in cui un diritto devi contrabbandarlo è comprensibile (non giustificabile) facilmente il motivo per cui uno si arrangia all'italiana.

Negli altri stati dove c'è reddito di cittadinanza nessuno è così pazzo da fare cose del genere.

Secondo me è dal dopoguerra che si è innestato un potere burocratico mafioso con tanto di manuale (Cencelli).
Sradicare una roba del genere è come eliminare un tumore, ma quando il tumore è al 40% ...

Concordo in toto... solo non vedo come farci entrare l'Europa, a prendersi le colpe di quanto hai scritto.

 

[Trotto@81]

Giusto, ma rifiutare o lasciarsi scappare anche quei 6 mentre si prova a rubacchiare 4 mi pare ancora più da mentecatti. Dobbiamo a tutti i costi farci riconoscere, insomma... è quello che non sopportano di noi. Onestamente non lo sopporto nemmeno io ma sono in netta minoranza quindi mi azzittisco.

Non hai capito, ed è certamente colpa mia.

 

[economyrunner]

abbi pazienza in uno stato in cui un diritto devi contrabbandarlo è comprensibile (non giustificabile) facilmente il motivo per cui uno si arrangia all'italiana.

Negli altri stati dove c'è reddito di cittadinanza nessuno è così pazzo da fare cose del genere.

Secondo me è dal dopoguerra che si è innestato un potere burocratico mafioso con tanto di manuale (Cencelli).
Sradicare una roba del genere è come eliminare un tumore, ma quando il tumore è al 40% ...

Concordo in toto... solo non vedo come farci entrare l'Europa, a prendersi le colpe di quanto hai scritto.

Ma infatti sostengo che i vari capi di stato che prevaricano, in testa la Merkel, non sono biasimabili, loro portano acqua al loro mulino e anche molto bene.
Sono i nostri che svendono tutto pur di garantirsi solo la continuità del potere burocratico mafioso.
Infatti 15 anni fà la minaccia (quella concreta) che ci portò ad accettare l'Euro era appunto quella che si rischiava di non poter pagare gli stipendi e le pensioni a meno di fare riforme strutturali importanti.
Ora dopo aver cannibalizzato l'Italia ci ritroviamo di nuovo con quel rischio.
Insomma l'Euro è strozzinaggio non è salvezza.

 

[arizona77]

Mortadella&co avrebbero dovuto allineare il nostro welfare agli altri paesi prima di traghettarci in Europa.

Non è possibile, l'Europa non è uno stato singolo ma una unione di stati sovrani e diversi. Negli USA ci sono stati poveri affiancati ad altri ultraricchi, stati che vivono di cotone e altri che vivono di scambi virtuali di titoli, la Silicon Valley e l'Alabama, ecc ecc... eppure il dollaro è sempre quello, uguale per tutti e non fanno tutto questo casino, sanno che è così e basta. Non esiste una armonizzazione che si possa spingere fin dove scrivi tu. Gli stati devono continuare a funzionare ognuno a modo suo e la moneta unica non può essere la lama che taglia tutto alla stessa altezza.
Non ti scordare che siamo pur sempre quelli che per il 50% girano con le gomme sgonfie e che i maghi (nel 2015, DC) fatturano più che il mobile e la scarpa messi insieme. Però mandiamo 25 milioni di sms al giorno e ci sono più telefonini che persone. Ci meritiamo altro rispetto a quello che abbiamo? Io mediamente credo di no, anche se in mezzo ci sono pure io.

Veri nais

contenti voi ...

la realtà è che la sovranità diversi paesi pigs se la sono giocata da un pezzo.

la verità è che in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc...

contenti voi ...

il fatto che concordo con Grattaballe non e' che in automatico,
quanto postato,
mi renda contento

 

[Grattaballe]

Giusto, ma rifiutare o lasciarsi scappare anche quei 6 mentre si prova a rubacchiare 4 mi pare ancora più da mentecatti. Dobbiamo a tutti i costi farci riconoscere, insomma... è quello che non sopportano di noi. Onestamente non lo sopporto nemmeno io ma sono in netta minoranza quindi mi azzittisco.

Non hai capito, ed è certamente colpa mia.

Ti rode di cosa facciano dei 10 d'avanzo, ho capito bene? Potrebbe essere che qualcuno tra chi possiede debba cacciare del suo per permettere a nazioni "incapienti" come Cipro, Lituania, Estonia, ecc di entrare nel club? Può essere che servano per il "bonus di benvenuto" che la Eurosala slot offre ai neoentrati? Può essere che siano assimilabili a quanto io verso all'italianissimo Inps ricevendone poco o nulla, quindi versati (a gentile ma ferma richiesta) quasi solo per garantire al clochard di turno gli esami del sangue anche se nullatenente e quindi nullapagante? Può essere?
Tutto crolla, naturalmente, se riteniamo di dover essere messi tra gli incapienti.
Però posso sempre aver capito male, a tal proposito sono pronto a sentire tutte le altrui campane.

 

[vonkrosigk]

io ritornerei in topic:

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-02-02/obama-si-schiera-tsipras-non-si-puo-continuare-spremere-paesi-profonda-depressione-090552.shtml?uuid=ABL4aqnC

di politica estera e geo-politica non me ne intendo moltissimo... ma...
Obama che all'improvviso si ricorda della Grecia dopo che questa aveva appena appena paventato di schierarsi con la Russia..mi dà da pensare..

Non è che ad obama la dissoluzione dell'euro forse non fa poi tanto comodo se deve appioppare il TTIP all'EU?! :?

 

[economyrunner]

Mortadella&co avrebbero dovuto allineare il nostro welfare agli altri paesi prima di traghettarci in Europa.

Non è possibile, l'Europa non è uno stato singolo ma una unione di stati sovrani e diversi. Negli USA ci sono stati poveri affiancati ad altri ultraricchi, stati che vivono di cotone e altri che vivono di scambi virtuali di titoli, la Silicon Valley e l'Alabama, ecc ecc... eppure il dollaro è sempre quello, uguale per tutti e non fanno tutto questo casino, sanno che è così e basta. Non esiste una armonizzazione che si possa spingere fin dove scrivi tu. Gli stati devono continuare a funzionare ognuno a modo suo e la moneta unica non può essere la lama che taglia tutto alla stessa altezza.
Non ti scordare che siamo pur sempre quelli che per il 50% girano con le gomme sgonfie e che i maghi (nel 2015, DC) fatturano più che il mobile e la scarpa messi insieme. Però mandiamo 25 milioni di sms al giorno e ci sono più telefonini che persone. Ci meritiamo altro rispetto a quello che abbiamo? Io mediamente credo di no, anche se in mezzo ci sono pure io.

Veri nais

contenti voi ...

la realtà è che la sovranità diversi paesi pigs se la sono giocata da un pezzo.

la verità è che in itaglia si rivendica di rimanere nei malcostumi delle pensioni finte, dei posti pubblici, deei record della corruzione come se tutto questo fosse patrimonio dell'unesco e poi ci si assoggetta velocemente e volentieri a norme europee che deturpano l'ambiente, a norme che svalutano la qualità dei nostri prodotti etc.. etc...

contenti voi ...

il fatto che concordo con Grattaballe non e' che in automatico,
quanto postato,
mi renda contento

ok allora concordo sul fatto che anche essendo concordi comunque non si è contenti, concordi quanto da me concordato? :twisted: