E' stata una bella passeggiata lunga 2 anni..........

[TheWolf75]

Giusto per precisare che invece il mio concessionario mi ha fatto presente che potrebbero farmi storie anche per motore e forse anche per la distribuzione.

Questa cosa non la capisco: perché il tuo concessionario dice una cosa ed il mio un'altra? Sono entrambi concessionari Volkswagen/Skoda (il mio anche piuttosto grande con sedi in 3 città diverse), dovrebbero essere tutti concordi ed invece ci ritroviamo con comportamenti diversi (e non sempre condivisibili). È come se io cambiassi l'autoradio originale Skoda con un'altra ed al primo problema mi dicessero che non possono far valere la garanzia perché sull'auto c'è un componente non originale. OK, se mi si rompe l'autoradio non mi rivolgo alla concessionaria ma all'installatore, ma la garanzia deve sempre valere sul resto dell'auto. Se faccio modificare la pompa della benzina e questa poi mi si rompe è giusto che non mi venga riparata/sostituita dalla concessionaria Skoda, ma dall'installatore dell'impianto GPL, ma cosa c'entra la distribuzione? Riporto anche un articolo trovato sul sito della Imega (importatore Vialle in Italia):

In seguito alla lettura dell?articolo intitolato ?Lo sdoganamento del GPL? apparso sul numero di Aprile del mensile automobilistico QUATTRORUOTE, ci sembra opportuno fare una precisazione sulla garanzia per un impianto GPL montato in aftermarket.

Nell?articolo si elencano i PRO e i CONTRO delle auto con alimentazione a GPL; fra i contro troviamo al punto n. 5 ?Decadenza della garanzia se l?impianto è afermarket?.

Ci sembra doveroso smentire questa affermazione; della garanzia generale risponde sempre , ai sensi di legge, il costruttore dell?autoveicolo. Di eventuali anomalie o danni derivanti dall?applicazione successiva del kit di trasformazione a GPL ne rispondono l?autofficina di installazione e il produttore/costruttore dell?impianto di conversione.

Tutti gli impianti a gas sono a loro volta coperti dalla garanzia di legge e da forme di assicurazione prodotto a piena e totale tutela dell?utente (in armonia con il Codice Civile, la Direttiva Europea 99/44/CE e il Codice del Consumo) e in linea con la garanzia dell?auto.

Vogliamo quindi tranquillizzare tutti coloro che vogliono trasformare la propria vettura nuova con un impianto a GPL che non esistono controindicazioni, ma solo un sano risparmio e un maggiore rispetto per l?ambiente che ci circonda.

 

[SoftPandaForever]

Forse perchè qualche concessionario/assistenza è interessata ad istallare gli impianti GPL sulle auto del proprio gruppo????........è una considerazione che faccio perchè anche la concessionaria/assistenza dove mi appoggio io installa impianti a gpl e l'altro giorno sentivo il responsabile vendite che chiariva ad un cliente che in caso di istallazione dell'impianto al di fuori della conc. il cliente avrebbe perso la garanzia su impianto iniezione etc etc...........

 

[rpanizza]

quando andrò a ritirare l'autovettura proverò con lui a capire meglio la situazione, ma mi sembra piuttosto - ahimè - normale che ci siano pareri e comportamenti discordanti.

è solo nel mondo perfetto in cui è tutto chiaro e i comportamenti sono uniformi e non ci sono problemi...

vedremo...

 

[ogurek]

@ thewolf75:

hai un MP

@ panizza

visto che ci serviamo dallo stesso conce, e visto che zymotik lavora proprio lì (non so se nella stessa sede dove hai effettuato l'acquisto tu), chiederò lumi in merito al discorso garanzia la prima volta che passo da loro, e invito zymotik a dirci la sua.

il discorso di thewolf sull'autoradio non fa una piega.

 

[dr-prozac]

....................mello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti............

...............................................

se mi chiarisci chimico-fisicamente e termodinamicamente questi punti ti sarei grato......se.....

Riportare un gas allo stato liquido vuol dire aumentare la pressione il che com

 

[dr-prozac]

....................mello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti............

...............................................

se mi chiarisci chimico-fisicamente e termodinamicamente questi punti ti sarei grato......se.....

Riportare un gas allo stato liquido vuol dire aumentare la pressione il che comporta una riduzione del volume e anche della temperatura. Quindi se io devo riempire 1200 cc di volume dei cilindri con GPL allo stato liquido e allo stato gassoso per il principio sopra riportato inieto piu GPL se allo stato liquido e in pari quantità conla benzina. Avendo il GPL un potete calorifico maggiore della benza, per la stessa quantità di volume allo stato liquido, ho piu potenza rispetto a un motore benzina son Stato Chiaro?
Saluti

 

[rpanizza]

visto che ci serviamo dallo stesso conce, e visto che zymotik lavora proprio lì (non so se nella stessa sede dove hai effettuato l'acquisto tu), chiederò lumi in merito al discorso garanzia la prima volta che passo da loro, e invito zymotik a dirci la sua.

glie lo chiederò anche io lunedì.

il discorso di thewolf sull'autoradio non fa una piega.

ovviamente zymotik mi ha detto la stessa cosa: se c'è un problema con il finestrino non si sognano certo di rimbalzarti...

 

[seatibizatdi]

....................mello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti............

...............................................

se mi chiarisci chimico-fisicamente e termodinamicamente questi punti ti sarei grato......se.....

Riportare un gas allo stato liquido vuol dire aumentare la pressione il che comporta una riduzione del volume e anche della temperatura. Quindi se io devo riempire 1200 cc di volume dei cilindri con GPL allo stato liquido e allo stato gassoso per il principio sopra riportato inieto piu GPL se allo stato liquido e in pari quantità conla benzina. Avendo il GPL un potete calorifico maggiore della benza, per la stessa quantità di volume allo stato liquido, ho piu potenza rispetto a un motore benzina son Stato Chiaro?
Saluti

no purtroppo mi convinci poco sia come ragionamento piuttosto elementare sia come grammatica, perchè ci vuole un insegnante per discernere i periodi del tuo discorso
Direi che pensare, banalmente, che una spruzzata di gas gpl da parte degli iniettori, intesa come unità di volume, sia più efficiente di una spruzzata di benzina mi sembra azzardato perchè dovresti capire progettualmente quanto volume spruzza e a quali frequenze e con quali ritardi per poi calcolarti il volume nel tempo rapportato a tante altre variabili meccaniche....mi sembra difficile che i due impianti di alimentazione funzionino in modo da permetterti di fare quella banale considerazione di volume compresso che espandendosi rilascia più gas della benzina che invece non è compressa e da qui dedurne un potere calorifico maggiore.
Ti rammento che quando analizzi variabili in un sistema chiuso puoi fare considerazioni grossolane ma quando le analizzi in un sistema aperto (e questo è il caso) diventa tutto più complicato.
Desolato non mi hai convinto

 

[dr-prozac]

....................mello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti............

...............................................

se mi chiarisci chimico-fisicamente e termodinamicamente questi punti ti sarei grato......se.....

Riportare un gas allo stato liquido vuol dire aumentare la pressione il che comporta una riduzione del volume e anche della temperatura. Quindi se io devo riempire 1200 cc di volume dei cilindri con GPL allo stato liquido e allo stato gassoso per il principio sopra riportato inieto piu GPL se allo stato liquido e in pari quantità conla benzina. Avendo il GPL un potete calorifico maggiore della benza, per la stessa quantità di volume allo stato liquido, ho piu potenza rispetto a un motore benzina son Stato Chiaro?
Saluti

no purtroppo mi convinci poco sia come ragionamento piuttosto elementare sia come grammatica, perchè ci vuole un insegnante per discernere i periodi del tuo discorso
Direi che pensare, banalmente, che una spruzzata di gas gpl da parte degli iniettori, intesa come unità di volume, sia più efficiente di una spruzzata di benzina mi sembra azzardato perchè dovresti capire progettualmente quanto volume spruzza e a quali frequenze e con quali ritardi per poi calcolarti il volume nel tempo rapportato a tante altre variabili meccaniche....mi sembra difficile che i due impianti di alimentazione funzionino in modo da permetterti di fare quella banale considerazione di volume compresso che espandendosi rilascia più gas della benzina che invece non è compressa e da qui dedurne un potere calorifico maggiore.
Ti rammento che quando analizzi variabili in un sistema chiuso puoi fare considerazioni grossolane ma quando le analizzi in un sistema aperto (e questo è il caso) diventa tutto più complicato.
Desolato non mi hai convinto

dal tuo discorso e dalle pretese grammatiche che hai posso dedurre che sei un ingeniere.........
Beh io sono un medico e non ho tante competenze in campo di fisica e meccanica.
per quanto riguarda la grammatica ti posso dire che non è facile rispettare rigorosamente le virgole e la struttura della frase quando per scrivere su un forum si usa l'iphone.
spero di soddisfarti, grammaticalmente parlando, adesso che uso il mac.

dal punto di vista della meccanica molto probabilmente sarai piu competente. io mi son limitato a riportare una spiegazione che ho trovato precedentemente su una rivista competente in materia.
per quanto riguarda i volumi inietati, li intendevo allo stesso stato della materia, ossia liquido. mentre per il resto delle frequenze di spruzzate o cose varie io non me ne intendo e te lo lacio a te.
comunque a volte la soluzione di un problema è dietro l'angolo, spesso molto piu banale di quello che pensiamo e non ha bisogno di tanti ragionamenti filosofici o specialistici.
comunque io non me la prendo piu di tanti in quanto non sono ne un meccanico e neanche in ingeniere. son semplicemente un cardiologo e i motori di qui mi occupo vanno a tutt'altra energia ossia Acetil-CoA (e la loro alimentazione è ancora oggi oggetto di dibattito). aspetto casomai ulteriori lumi dagli esperti in materia sul perche un TSI a GPL hanno pari/maggiore potenza rispetto all'alimentazione con benzina.

saluti
saluti

 

[seatibizatdi]

....................mello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti............

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se mi chiarisci chimico-fisicamente e termodinamicamente questi punti ti sarei grato......se.....

Riportare un gas allo stato liquido vuol dire aumentare la pressione il che comporta una riduzione del volume e anche della temperatura. Quindi se io devo riempire 1200 cc di volume dei cilindri con GPL allo stato liquido e allo stato gassoso per il principio sopra riportato inieto piu GPL se allo stato liquido e in pari quantità conla benzina. Avendo il GPL un potete calorifico maggiore della benza, per la stessa quantità di volume allo stato liquido, ho piu potenza rispetto a un motore benzina son Stato Chiaro?
Saluti

no purtroppo mi convinci poco sia come ragionamento piuttosto elementare sia come grammatica, perchè ci vuole un insegnante per discernere i periodi del tuo discorso
Direi che pensare, banalmente, che una spruzzata di gas gpl da parte degli iniettori, intesa come unità di volume, sia più efficiente di una spruzzata di benzina mi sembra azzardato perchè dovresti capire progettualmente quanto volume spruzza e a quali frequenze e con quali ritardi per poi calcolarti il volume nel tempo rapportato a tante altre variabili meccaniche....mi sembra difficile che i due impianti di alimentazione funzionino in modo da permetterti di fare quella banale considerazione di volume compresso che espandendosi rilascia più gas della benzina che invece non è compressa e da qui dedurne un potere calorifico maggiore.
Ti rammento che quando analizzi variabili in un sistema chiuso puoi fare considerazioni grossolane ma quando le analizzi in un sistema aperto (e questo è il caso) diventa tutto più complicato.
Desolato non mi hai convinto

dal tuo discorso e dalle pretese grammatiche che hai posso dedurre che sei un ingeniere.........
Beh io sono un medico e non ho tante competenze in campo di fisica e meccanica.
per quanto riguarda la grammatica ti posso dire che non è facile rispettare rigorosamente le virgole e la struttura della frase quando per scrivere su un forum si usa l'iphone.
spero di soddisfarti, grammaticalmente parlando, adesso che uso il mac.

dal punto di vista della meccanica molto probabilmente sarai piu competente. io mi son limitato a riportare una spiegazione che ho trovato precedentemente su una rivista competente in materia.
per quanto riguarda i volumi inietati, li intendevo allo stesso stato della materia, ossia liquido. mentre per il resto delle frequenze di spruzzate o cose varie io non me ne intendo e te lo lacio a te.
comunque a volte la soluzione di un problema è dietro l'angolo, spesso molto piu banale di quello che pensiamo e non ha bisogno di tanti ragionamenti filosofici o specialistici.
comunque io non me la prendo piu di tanti in quanto non sono ne un meccanico e neanche in ingeniere. son semplicemente un cardiologo e i motori di qui mi occupo vanno a tutt'altra energia ossia Acetil-CoA (e la loro alimentazione è ancora oggi oggetto di dibattito). aspetto casomai ulteriori lumi dagli esperti in materia sul perche un TSI a GPL hanno pari/maggiore potenza rispetto all'alimentazione con benzina.

saluti
saluti

ciao succede più spesso di quanto si immagini che si riporta una cosa scritta su una rivista in un forum, magari perchè l'argomento trattato sembra piuttosto uguale però è anche importante verificare se le variabili che trattava la rivista sono le stesse. Immagina che loro parlavano dell'efficienza intesa come potere calorifico di una singola spruzzata dell'iniettore rispetto al secondo carburante testato, bene evidenziano questa differenza che si chiama "assoluta" dal latino: absolutus cioè libero da vincoli, la misurano e ne deducono un numero....tutto giusto, ma si ferma lì.
La pretesa di riportare tale situazione in un ambito "relativo" cioè un motore che di vincoli ne è pieno significa sbagliare. Per capire qual'è l'efficienza termica della stessa spruzzata su unità: tempo, chilometro, potenza o altro bisogna reiniziare tutto lo studio.
Tu che fai il cardiologo ste cose non te le trovi nella quotidianità? potrai mai paragonare una gittata cardiaca di un paziente con frequenti extrasistoli ad uno con ipertrofia ventricolare senza tenere conto di tante altre variabili?
cmq non faccio l'ingegnere, sono pensatore
ciao

 

[dr-prozac]

va be. comunque il gpl conviene lo stesso nonostante tutte le variabili dei vari motori.

 

[rpanizza]

sul discorso potenza e cavalli io mi accontenterei di sentire l'impressione di un possessore di auto tsi che abbia fatto la conversione a gpl dopo qualche decina di migliaia di km a benzina.
del numero di cv preciso alla fine non me ne faccio granché, la cosa importante è sapere da chi ha provato se ha notato cali do potenza o meno.

 

[miranda453]

va be. comunque il gpl conviene lo stesso nonostante tutte le variabili dei vari motori.

A patto di ammortizzare il costo d'impanto facendo abbastanza km, nel mio caso dubito sulla convenienza, al massimo arrivo a 12mila annui e la maggior parte in autostrada.