DSG...DEBUTTA SU AUDI Q3 LA FUNZIONE :FOLLE IN RILASCIO ACCELERATORE

[rosberg]

Eh Eh...non è proprio così: da sempre in folle non si consuma praticamente nulla, meno del freno motore, molto meno.
Inoltre se proprio bisogna fare una guida estremamente economica, è meglio dosare il piede piuttotsto che utilizzare il regolatore di velocità, col quale consumi abbastanza.

hai ragione solo al 50%:
mantenendo una velocità costante, diciamo 130km/h, con il cruise control, il consumo risulterà superiore che se non lo si usasse, differenza percepibile anche utilizzando la funzione consumo istantaneo del computer di bordo.

in folle un motore consuma la quantità di carburante necessaria a mantenerlo al minimo, mentre in fase di rilascio l'alimentazione è tagliata del tutto, e quindi i consumi sono azzerati.
ciao

Direi che invece ho ragione al 100% credo. Sull'utilizzo del cruise ad esempio a 130 Kmh in autostrada si consuma di più rispetto ad un dosaggio del piede. Questo perchè i vari avvallamenti sono letti come salite e quindi il consumo aumenta, mentre se doso col piede posso decidere come accelerare e come rilasciare (questo per rispondere all'utente che poneva la domanda poco sopra questo messaggio).

Riguardo al discorso folle o meno, direi che è il contrario: se metti in folle viene tagliata comunque l'alimentazione (e infatti il consumo istantaneo è pari a 0) mentre se stacco l'acceleratore ma lascio la marcia inserita qualcosina viene comunque consumata, dato che il numero di giri del motore non scende subito al minimo, ma scende molto lentamente da 2500 giri ad esempio al minimo e quindi per un momento gira comunque ad un numero superiore ai 900 giri minuto del minimo, senza contare che comunque percorrerei un tratto di strada inferiore (perchè appunto c'è il freno motore) e quindi devo comunque reinserire la marcia e dare gas molto prima rispetto allo stesso tratto che percorrerei a folle.

Poi discutiamo sul fatto che mettere in folle non sia propriamente corretto per motivi di sicurezza, dato che comunque se dovessi fare una manovra di emergenza, tipo uno scarto o una frenata, sarebbe comunque meno efficace e meno tempestiva della stessa manovra effettuata con la marcia inserita e col piede in rilascio totale.

 

[Memuz]

Su AL VOLANTE di settembre c'e' un piccolo articolo che presenta l'AUDI Q3 nel quale si parla di una nuova introduzione per il DSG ...ossia nel rilasciare l'acceleratore la marcia non resta piu' inserita ma si passa ad una spece di "FOLLE" ...PER CONSUMARE MENO...dicono loro pero' addio freno motore...
non so se sia disinseribile come lo start&stop...ma ci sara' .

Cosa che esiste già da anni. Provato su Toyota HDJ 100 del 2000. Molto scomodo e a parer mio pericoloso se il cambio viene messo in folle. L'auto prende velocità e devi usare i freni per tenerla. Unica accortezza è stato un tasto per tenere inserita la terza marcia (cambio a 4 rapporti) sempre.

 

[gnpb]

Sull'utilizzo del cruise ad esempio a 130 Kmh in autostrada si consuma di più rispetto ad un dosaggio del piede. Questo perchè i vari avvallamenti sono letti come salite e quindi il consumo aumenta, mentre se doso col piede posso decidere come accelerare e come rilasciare (questo per rispondere all'utente che poneva la domanda poco sopra questo messaggio)

Premesso che ognuno ha le sue convinzioni e solo prove serie possono risolvere il dilemma, 4R anni fa fece un test con auto ancora a carburatori: Un percorso collinare fatto mantenendo il più possibile la velocità costante e lo stesso con la stessa auto ma mantenendo il gas costante (fregandosene quindi delle variazioni di velocità). Il risultato fu un pareggio dei consumi.

Detto ciò io credo che il regolatore funzioni meglio di qualunque pilota attento alla strada se l'obbiettivo è contenere i consumi e viaggiare a velocità più o meno costante. La regolazione a piede sarà sempre in ritardo e sempre in eccesso o in difetto. Ma se non interessa di viaggiare nei pressi di una data velocità il discorso ovviamente decade.

Sul consumo invece, l'indicatore al minimo va a zero se hai l'indicazione in km/l, con altre auto (ibiza 1.4 di mia moglie ad esempio ma forse anche l'octavia, non ho mai provato) se messa in l/100km passa ai l/h facendoti notare come al minimo consumi anche di più che in certi tipi di rallentamento. Il tuo discorso è valido su un falsopiano che ti consenta di mantenere la velocità ma non di aumentarla ma anche lì andrebbe visto e misurata la differenza dato che se non faccio aumentare la velocità il motore viene trascinato e comunque il cut-off potrebbe intervenire o la carburazione smagrire particolarmente nei TSI.

 

[tajima]

mai mi permetterei di contraddire Rosberg, ma sul discorso folle/cut-off hai torto:
fonte primaria Volkswagen

http://it.volkswagen.com/content/medialib/vwd4/it/innovazioni_volkswagen/think_blue/pdf_think_blue/_jcr_content/renditions/rendition.file/volkswagen_think_blue.pdf

l'auto con marcia (adeguata) inserita e acceleratore rilasciato consuma "0", mentre a folle consuma comunque benzina.
E ovvio che in lunghi tratti in leggera discesa potrebbe (lo dice anche la guida allegata) essere più "performante" lasciare la macchina a folle e farle tenere/aumentare la velocità piuttosto che col freno motore inserito con la necessità di accelerare a vettura rallentata.

 

[mur17]

Eh Eh...non è proprio così: da sempre in folle non si consuma praticamente nulla, meno del freno motore, molto meno.
Inoltre se proprio bisogna fare una guida estremamente economica, è meglio dosare il piede piuttotsto che utilizzare il regolatore di velocità, col quale consumi abbastanza.

hai ragione solo al 50%:
mantenendo una velocità costante, diciamo 130km/h, con il cruise control, il consumo risulterà superiore che se non lo si usasse, differenza percepibile anche utilizzando la funzione consumo istantaneo del computer di bordo.

in folle un motore consuma la quantità di carburante necessaria a mantenerlo al minimo, mentre in fase di rilascio l'alimentazione è tagliata del tutto, e quindi i consumi sono azzerati.
ciao

Direi che invece ho ragione al 100% credo. Sull'utilizzo del cruise ad esempio a 130 Kmh in autostrada si consuma di più rispetto ad un dosaggio del piede. Questo perchè i vari avvallamenti sono letti come salite e quindi il consumo aumenta, mentre se doso col piede posso decidere come accelerare e come rilasciare (questo per rispondere all'utente che poneva la domanda poco sopra questo messaggio).

Riguardo al discorso folle o meno, direi che è il contrario: se metti in folle viene tagliata comunque l'alimentazione (e infatti il consumo istantaneo è pari a 0) mentre se stacco l'acceleratore ma lascio la marcia inserita qualcosina viene comunque consumata, dato che il numero di giri del motore non scende subito al minimo, ma scende molto lentamente da 2500 giri ad esempio al minimo e quindi per un momento gira comunque ad un numero superiore ai 900 giri minuto del minimo, senza contare che comunque percorrerei un tratto di strada inferiore (perchè appunto c'è il freno motore) e quindi devo comunque reinserire la marcia e dare gas molto prima rispetto allo stesso tratto che percorrerei a folle.

Poi discutiamo sul fatto che mettere in folle non sia propriamente corretto per motivi di sicurezza, dato che comunque se dovessi fare una manovra di emergenza, tipo uno scarto o una frenata, sarebbe comunque meno efficace e meno tempestiva della stessa manovra effettuata con la marcia inserita e col piede in rilascio totale.

Guarda che come ti hanno fatto notare anche altri è il contrario.Questo perchè in rilascio se metto in folle il motore richiede benzina per far girare i pistoni al minimo.Al contrario, se lascio la frizione e quindi la marcia innestata, sono le inerzie del veicolo che lo mantengono in moto e di qui le ruote, continuando a girare, trasmettono la coppia sufficiente a mantenere i pistoni ad un regime superiore al minimo.Discorso diverso se lasciando la marcia innestata devo usare un filo di gas per rallentare adeguatamente.

 

[roberto1275]

NORMALMENTE USO IL "TRUCCHETTO DI METTERE INFOLLE" IN UNA PARTE DI STRADA (SARANNO 3 KM)CHE VA DA "SAN ZENONE DEGLI EZZELINI" A "CARAINATI"...CHE HA CIRCA UN DISLIVELLO DI 30 METRI E ARRIVANDO DA BASSANO DEL GRAPPA...MAGARI SENZA CLIMA...MI TROVO GIA' A SAN ZENONE CHE IL CDB SEGNA 18 KM/L,GIRO GIU' PER CARAINATI E LA CON UN FILO DI GAS VAI AVANTI...POI VERSO I 3/4 DI STRADA METTO IN FOLLE E ARRIVO IN CENRO CHE IL CDB MI SEGNA 22/23 KM/L...

 

[RobyA112]

Concordo con Mur17 e Tajima!

 

[rosberg]

Mah...io ho riscontro contrari, altri qui ne hanno diversi ancora...mistero!

 

[manuel46]

...e pensare che lo faccio da una vita! :lol: (cambio manuale )

Comunque, pun non avendo ancora appprezzato i prodigi del DSG, non so se riuscirei a guidare senza 'freno motore' :? (oltretutto con una maggior impgno ed eusura dell'impianto frenante! )

Ciao 8)

Non è assolutamente una buona cosa, quello che risparmi in carburante, lo sprechi in freni, poi cosi facendo si inganna la centralina, se devi frenare un po' forte e sei in folle ad una certa velocità, l'impianto frenante ragiona come se tu fossi praticamente fermo, stessa cosa per lo sterzo, per non parlare che un auto "libera" è meno stabile di un auto che "lavora" !

 

[ogurek]

...e pensare che lo faccio da una vita! :lol: (cambio manuale )

Comunque, pun non avendo ancora appprezzato i prodigi del DSG, non so se riuscirei a guidare senza 'freno motore' :? (oltretutto con una maggior impgno ed eusura dell'impianto frenante! )

Ciao 8)

Non è assolutamente una buona cosa, quello che risparmi in carburante, lo sprechi in freni, poi cosi facendo si inganna la centralina, se devi frenare un po' forte e sei in folle ad una certa velocità, l'impianto frenante ragiona come se tu fossi praticamente fermo, stessa cosa per lo sterzo, per non parlare che un auto "libera" è meno stabile di un auto che "lavora" !

concordo pienamente.
il mettere in folle per risparmiare carburante è prima di tutto errato (dai rosberg, prendi atto di ciò che dice la VW nei suoi opuscoli e fai il mea culpa ) e in secondo luogo pericoloso per il fatto, che tu riporti, di non avere la padronanza del mezzo.
mia suocera guida così, partendo a razzo dai semafori e poi, una volta che la macchina è lanciata, mettendo in folle....non vi dico le paure nelle rotonde dopo un rettilineo....spostamenti di carico e instabilità paurosi.....
meno male che vive a più di 1500km e ci vado raramente in macchina da passeggero... :twisted:

 

[gnpb]

Con le giuste tecniche di guida è veramente possibile iniziare a risparmiare. Sai come si fa
a ottenere esattamente un "consumo istantaneo" di 0,0 l/100 km? Facendo avanzare la
vettura per inerzia con la marcia inserita!
L'esclusione del carburante in fase di rilascio interrompe l'alimentazione del motore e
durante questo periodo di tempo non viene utilizzata neanche una goccia di carburante.
Il momento migliore per applicare questo metodo è quello in cui si benefi cia anche
dell'azione frenante del motore, cioè su una pendenza in discesa oppure quando ci si
avvicina ad un semaforo rosso.
Inoltre puoi risparmiare carburante anche disinnestando la frizione. Questo metodo è
particolarmente effi cace se si fa avanzare la vettura per inerzia su un lungo tratto di strada
anche in discesa (naturalmente senza ostacolare il traffi co che segue).

Estratto dal pdf di cui sopra linkato da tajima. Quindi rosberg non ha torto, probabilmente dipende tutto dall'entità della discesa, se lieve meglio il folle se sufficientemente inclinata meglio la marcia più lunga con freno motore, non l'hanno chiarito nemmeno loro. Fermo restando che è meglio essere in rettilineo per queste manovre, non come la suocera di ogurek

 

[ivanpg]

A me in folle consuma, poco ma consuma.
Invece con la marcia inserita e senza schiacciare l'acelleratore non consuma niente, cioè sul CdB mi dà 0.0.
L'altra domenica scendendo dalla montagna, facevo seconda/terza/seconda il CdB segnava: Consumo isatantaneo 0.0 e alla fine della discesa il consumo medio era di 1,7l x 100 Km :lol:

 

[rosberg]

Quindi vedi che consuma anche così?

 

[RobyA112]

A me in folle consuma, poco ma consuma.
Invece con la marcia inserita e senza schiacciare l'acelleratore non consuma niente, cioè sul CdB mi dà 0.0.
L'altra domenica scendendo dalla montagna, facevo seconda/terza/seconda il CdB segnava: Consumo isatantaneo 0.0 e alla fine della discesa il consumo medio era di 1,7l x 100 Km :lol:

Stessa cosa che fa la mia, mentre se lascio in folle mi passa ad indicare 1,1/1,2 l/h.

 

[ivanpg]

Quindi vedi che consuma anche così?

Bhe, per forza un pochino consuma sempre, il motore gira.

L'unica per non consumare e mettere in folle e spegnere il motore, quando sei in discesa si può provare, io no. Mentre in pianura o salita si fanno scendere i passeggeri e spingono