<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Dove puo arrivare una Alfa senza la Tp? | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

Dove puo arrivare una Alfa senza la Tp?

Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?

E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p

la Maserati non é una BMW.. ;)

non tirare conclusioni sbagliate solo perche la BMW :D o diciamo :idea: alcuni clienti in casa BMW non sanno usare la testa in caso di pioggia e vanno a sbattere...

:lol: :lol: :lol:
cosi la frase mi sembra..un po piu diplomatica..

:XD:
 
Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?

E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p

Probabile (non l'ho mai provata e non ho visto dei test) che abbia gli stessi problemi di tutte le altre tp, ma poi con un bisonte del genere (come tutte le berline da 5m in poi ) parlare di sportività è pura utopia.
 
156jtd. ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?
E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p
Probabile (non l'ho mai provata e non ho visto dei test) che abbia gli stessi problemi di tutte le altre tp, ma poi con un bisonte del genere (come tutte le berline da 5m in poi ) parlare di sportività è pura utopia.

Roba da matti, pur di sostenere il dogma della TA ora 156jtd spara a zero sulla Maserati :shock: :shock: :shock:
 
|Mauro65| ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?
E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p
Probabile (non l'ho mai provata e non ho visto dei test) che abbia gli stessi problemi di tutte le altre tp, ma poi con un bisonte del genere (come tutte le berline da 5m in poi ) parlare di sportività è pura utopia.

Roba da matti, pur di sostenere il dogma della TA ora 156jtd spara a zero sulla Maserati :shock: :shock: :shock:

Se permetti io ho delle idee che non variano in base ai miei interessi personali. Tra l'altro non lavorando nel settore auto posso essere serenamente obbiettivo e esprimere liberametne ciò che penso. Non vedo perche non dovrei criticare la Maserati 4porte che è una bellissima Berlina ma che come le Berline di quella stazza va benme per le sflitate e nulla piu
 
|Mauro65| ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?
E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p
Probabile (non l'ho mai provata e non ho visto dei test) che abbia gli stessi problemi di tutte le altre tp, ma poi con un bisonte del genere (come tutte le berline da 5m in poi ) parlare di sportività è pura utopia.

Roba da matti, pur di sostenere il dogma della TA ora 156jtd spara a zero sulla Maserati :shock: :shock: :shock:

Dai Mau, poche storie, diciamocelo: la 4P con una bella TA e l'Eq2 ( il manettino ce l'ha già ? ) sarebbe tutta un' altra cosa, allora si che ci si divertirebbe, anche in pista, altro che cazzi. Così va bene per le sfilate e per nonno Napo.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
|Mauro65| ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?
E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p
Probabile (non l'ho mai provata e non ho visto dei test) che abbia gli stessi problemi di tutte le altre tp, ma poi con un bisonte del genere (come tutte le berline da 5m in poi ) parlare di sportività è pura utopia.

Roba da matti, pur di sostenere il dogma della TA ora 156jtd spara a zero sulla Maserati :shock: :shock: :shock:

Dai Mau, poche storie, diciamocelo: la 4P con una bella TA e l'Eq2 ( il manettino ce l'ha già ? ) sarebbe tutta un' altra cosa, allora si che ci si divertirebbe, anche in pista, altro che cazzi. Così va bene per le sfilate e per nonno Napo.
:D :D :D
 
156jtd. ha scritto:
Se permetti io ho delle idee che non variano in base ai miei interessi personali. Tra l'altro non lavorando nel settore auto posso essere serenamente obbiettivo e esprimere liberametne ciò che penso. Non vedo perche non dovrei criticare la Maserati 4porte che è una bellissima Berlina ma che come le Berline di quella stazza va benme per le sflitate e nulla piu
Chissà come mai qui tutti o quasi si sono fatti l'idea che la tua partecipazione al forum non sia un mero passatempo personale, ma qualcosa di più ;)
 
156jtd. ha scritto:
loopo ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
wilderness ha scritto:
Perchè questo astio nei confronti della trazione posteriore?

Perchè la 159 non ce l'ha; vedrai che se arriverà una futura 159 a tp ci saranno solo lodi per il comportamento stradale e per la trazione posteriore

Sulla domanda iniziale del topic rispondo subito; è arrivata dove tutti vediamo, vendendo un terzo di 25 anni fa, a distanza notevole dalla triade tedesca come appeal e tecnologia ( mentre 25 era alla pari di Bmw e guardava Audi dall'alto in basso, molta dall'alto).

Io giudico solo su strada. Come avrai gia avuto modo di leggere altrove non escludo la Tp a prescindere, ma se arrivasse pretendo da Alfa che sia il top come lo è con la Ta nel comportamento stradale.

Dove arrivano la Ta e la Ti ? Si abbiamo visto tutti che possono arrivare a 422cv?

Si, il problema è solo che ci sono ben 222CV sprecati..

Si può arrivare anche a 800CV, ma anche li, sono poi 600CV sprecati.

Prova tu a fare questo con una TA :D

http://www.metacafe.com/watch/45229/drag_drag_car_wheelies/

:D :D

TP = trazione TA = pattinaggio

Vedendo i tempi in pista non si direbbe altrimenti le altre ne sprecano molti di piu. Miriferisco alla prova di top Gear.
Vedere Pag.1 Post 1 di questo Thread e seguire il tabello finale con i tempi
:D :D :D

Strano solo che l' Autodelta è inglese.. :D

La Subaru STI di cavalli ne ha 280 e una trazione integrale che "mangia"

E che M3 era ?

Per caso questa??

bmw-m-3-oldpreview.jpg


Che pista era?
Scusami tanto, ma per me questo "tabello" non è tanto affidabile..
Come già detto, quando le TA sapranno fare
questo mi avrai convinto. :D
 
156jtd. ha scritto:
angelo0 ha scritto:
156jtd. ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
156jtd. ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
156jtd. ha scritto:
E' proprio necessaria una Tp o bastano le Ta e Ti?

Vediamo

Top Gear - Alfa Romeo 147 GTA Autodelta 328 CV
http://fliiby.com/file/377182/mi4nq54n4l.html

Brera 3.2 Compressore by Autodelta
http://www.vimeo.com/5285372

Autodelta Alfa Romeo 156 GTA AM Super 400bhp
http://www.youtube.com/watch?v=cGDfbxkpA8A&hl=it

Autodelta GTA Una trazione anteriore da 422 cv
http://www.omniauto.it/magazine/3085/autodelta-gta-trazione-anteriore-da-422-cv

Non lo so però ti dico dove potrebbe arrivare con la trazione posteriore... molto molto lontano. Vuoi un esempio? Alfa Romeo Gt 1.9 M-Jet 170 cv, prestazioni - velocità massima km/h 216 da 0 a 100 in 8,2 secondi: con la sola trazione posteriore avrebbe una punta massima intorno ai 220 km/h e uno 0 a 100 in 7,9 secondi, con un aggravio di peso di un 50 kg minimo che si andrebbero ad aggiungere ai 1320 kg della sua massa a secco. Se poi si sostituisse al vecchio 1.9 M-Jet 170 cv il nuovo 2.0 M-Jet 170 cv a parità di potenza i valori di coppia passerebbero da 330/2000 ai 360/1750 e la velocità massima, volendo mantenere inalterati i valori dello 0 a 100, arriverebbe sui 224 km/h. Questo volendo parlare solo delle prestazioni pure e tralasciando il discorso circa il comportamento dinamico della vettura che cambierebbe tanto. Il comportamento dinamico della Gt già ottimo ma da TA diventerebbe spettacolare con la TP con tutto poi quel popò di sospensioni che la Gt si porta dietro si potrebbe tirar fuori prestazioni notevoli. Ora io so benissimo che non si può prendere una Alfa Gt e trasformarla da TA a TP così su due piedi ma il discorso serve a far capire quale è il potenziale di questa auto se fosse stata progettata e costruita con altri intenti, criteri e obbiettivi.. Una Alfa Gt con i 1.4, 1.8 Multiair e il V6 Busso e con i 1.6 e 2.0 MultiJet2 dotata di trazione posteriore e con qualità costruttiva e assemblaggio migliorati sarebbe un coupè che ci riporta nella vera tradizione Alfa Romeo e sarebbe un gioiello che non avrebbe timore di competere con nessuna altra vettura in circolazione. Non ci vuole molto per fare queste cose, basta cominciare a progettarle e... farle!!!

Bufalo....ma che per caso hai provato una trazione posteriore ultimamente? Mi sembra di notare una luce nuova nei tuoi discorsi....hai visto la luce? ;)

Luce? Non sai che sole che c'è qui mi aspetta un bel week end al mare con ragazza, te invece in castigo così impari a non leggere bene gli interventi degli utenti Alfisti :D Se avessi letto meglio avresti trovato che io sono per la TP posteriore da quando scrivo qui, cioè da 4 anni, cioè da poco prima di prendere la 147 anch'essa auto come la Gt cui manca solo la TP per essere al top. Intendiamoci non che la TA vada male eh ma non è propriamente Alfa Romeo. La si può accettare sulla Mito, sulla Milano ma passati alla 159 la TP per una Alfa Romeo è d'obbligo, questo è quello che io ho sempre sostenuto pur difendendo la TA che ci tocca perchè di questi tempi in casa Alfa non ci possiamo permettere altro. Questa è sempre stata la mia opinione e se giri nei post precedenti anche nel vecchio forum la ritrovi pari pari... preparo l'asciugamani e la borsa :D
:shock:
Ma se in Alfa facessero una Tp anteriore? :D ;)
Ciao

Dai 156 anche io sono un amante delle Alfa e le difendo sempre ma la TP è non solo la nostra tradizione ma anche la nostra vera natura, poi se a te questo non piace va be però così stanno le cose. La 159 è un'ottima auto ma io voglio ritornare alle vere Alfa in cui sono nato ;)

Alfa tornerà alla tp e questo grazie all'acquisizione del gruppo Chrysler.
Ma detto questo io spero solo che siano delle tp migliori di qls altra perche anche io sono molto legato ad alfa(e non per questioni di lavoro come stupidamente qualcuno pensa) ma proprio per questo la voglio vedere sempre al top in quella che è la sua caratteristica principale cioè il comportamento stradale. Oggi è il top e le versioni spinte di autodelta dimostrano che senza la tp potrebbe esserlo ugualmente con 400cv.
Lo stesso successo della MiTo dimostra che il problema principale delle scarse vendite di Alfa fino ad oggi non dipende dalla Trazione. Bisogna forse risalire alla scarsa affidabilità delle alfa fino al 90, alle rifiniture di livello mediocre fino alla 75 (ma anche su 156, 147, Gt non è che fossero eccellenti pur con notevoli miglioramenti).
Oggi ci sono MiTo ( un successo) 159, Brera Spider che in termini di qualità hanno fatto enormi passi in avanti rispetto ai modelli sostituiti ma è ovvio che la gente prima di comprare ci pensa 2 volte e poi aspetta il prox modello per vedere se con questo Alfa ha risolto i suoi tanti problemi.
Adesso arrivano anche i nuovi motori (altro problema delle alfa) e pare che la gente si stia interessando di piu.
ripeto secondo me Alfa deve recuperare l'immagine continuando a fare auto stupende come quelle attualmente in produzione. A mio avviso la tp non sarebbe necessaria.
Ho letto molto nelle pagine precedenti e mi sono fatto un poco di risate ma in questo post vi garantisco che cé molta veritá se non tutta la veritá al riguardo le vendite scarse. Mi sempra di averlo scritto io questo post :oops:
Altro per quello riguardante la TP,vedi 156 jtd vero che la TA alfa di oggi é al top e potremmo dire non abbiamo bisogno della TP una dimostrazione lo é
l' audi che lavora per le sue auto di punta sulla TI , cosa offre la Fiat per le alfe di punta direi niente si ferma a 260CV e basta praticamente si ferma al necessario STOP, mi sembra troppo poco per recuperare l' immagine persa per i problemi da te e tempo fa da me citati, dunque dico io, in questo caso credo sarebbe l'ora di rifare una TP per i cosi detti veri alfisti (io non ti dico se lo sono o no) per dare il valore al marchio di cui aveva prima .
La TA sará una magari trazione che ti trasmette molto prima della TP il pericolo e di conseguenza magari piu sicura ma non sará mai la macchina
piu sportiva, e avrá sempre caricantola di CV piu problemi di una TP.
Io non voglio contraddire ne te e ne gli altri non per essere amico di tutti ma perché mi piace la veritá, Ambi e due si ha ragione e bisognrebbe approfondire fino a che punto si ha ragione.
Naturalmente esiste pure l'alternativa che si chiama TI.

Ciao Angelo,
probabilmente è proprio la Ti la soluzione migliore quando si hanno tanti cv anche se mi chiedo come GTA da 328 cv con la Ta riescano a fare meglio delle Bmw Serie M in pista. Forse mi manca qls ma i dati in pista dicono quello. Poi, se a uno piace solo scodare allora va bene la tp.
Detto cio io non chiudo le porte ad una alfa Tp , purche non vada a perdere le caratteristiche da top dela categoria che ha ad oggi!
cmq sempre bello discutere con te in maniera civile!
Ciao :-o

Falso

L'autodelta gira più veloce di UNA BMW M, la versione stock della vecchia M3.

La versione più vicina al concetto di tuning di Autodelta, e cioè la CSL, gira sempre secondo top gear in 1.28 in condizioni very wet (quindi anche con la famigerata pioggia, 2 secondi più veloce dell'autodelta)

Detto questo, tutte le altre M (compresa la Z4, che pur essendo roadster e con 0.5l in meno di cubatura rifila 4 secondi all'autodelta) girano più veloci.

Lasciando poi stare i numeri impietosi, si vede che tu non hai mai guidato una GTA gestione Fiat o una M, perchè chiunque l'abbia fatto non potrebbe mai neanche accostare le due auto neanche si trattasse solamente di posteggiarle in garage.
 
|Mauro65| ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
SediciValvole ha scritto:
se anche la Quattroporte è TP ci sarà un motivo,no?
E tu pensa che la versione automatica non è nemmeno transaxle; praticamente una Bmw... si vede che quando piove non starà in strada manco la quattroporte :p
Probabile (non l'ho mai provata e non ho visto dei test) che abbia gli stessi problemi di tutte le altre tp, ma poi con un bisonte del genere (come tutte le berline da 5m in poi ) parlare di sportività è pura utopia.

Roba da matti, pur di sostenere il dogma della TA ora 156jtd spara a zero sulla Maserati :shock: :shock: :shock:

Su tutto quello che non e' fiat o fiat rimarchiate.....non lo hai capito?
 
|Mauro65| ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Se permetti io ho delle idee che non variano in base ai miei interessi personali. Tra l'altro non lavorando nel settore auto posso essere serenamente obbiettivo e esprimere liberametne ciò che penso. Non vedo perche non dovrei criticare la Maserati 4porte che è una bellissima Berlina ma che come le Berline di quella stazza va benme per le sflitate e nulla piu
Chissà come mai qui tutti o quasi si sono fatti l'idea che la tua partecipazione al forum non sia un mero passatempo personale, ma qualcosa di più ;)
eppoi diceva che ero solo io ad aver capito tutto dalla vita ;)
 
Lasciando poi stare i numeri impietosi, si vede che tu non hai mai guidato una GTA gestione Fiat o una M, perchè chiunque l'abbia fatto non potrebbe mai neanche accostare le due auto neanche si trattasse solamente di posteggiarle in garage.

[/quote] da cosa lo hai capito :D :D :D ;)
 
75turboTP ha scritto:
Lasciando poi stare i numeri impietosi, si vede che tu non hai mai guidato una GTA gestione Fiat o una M, perchè chiunque l'abbia fatto non potrebbe mai neanche accostare le due auto neanche si trattasse solamente di posteggiarle in garage.
da cosa lo hai capito :D :D :D ;)[/quote]

:lol: :lol: :lol:
 
75turboTP ha scritto:
Lasciando poi stare i numeri impietosi, si vede che tu non hai mai guidato una GTA gestione Fiat o una M, perchè chiunque l'abbia fatto non potrebbe mai neanche accostare le due auto neanche si trattasse solamente di posteggiarle in garage.
da cosa lo hai capito :D :D :D ;)[/quote]

:D

Tra l'altro la 147 GTA non era neanche malaccio tutto considerato, però paragonarla in qualunque sua declinazione (Autodelta o non autodelta) a una qualsiasi M degli ultimi 15 anni è veramente come confrontare un Casio con un IWC (come diceva qualcuno qui sopra)!!!!!!!

Cmq rimango con la speranza di rivedere primo o poi un'Alfa decente, un coupettino leggero (max 1200kg), con motore V6 da 350+ cavalli e OVVIAMENTE TP (IMHO, le 4X4 anche supervitaminizzate sono una noia da guidare che nn si può capire... Carrera 4 incluse!!)
 
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