Don't cry....

[arizona77]

La situazione rimarra' sempre precaria finche' questi "bound" carta straccia potranno essere emessi, ieri e oggi sara' l'argentina domani......

Disprezzo assoluto certe banche che consapevolmente han girato dei crediti difatto inesigibili ai loro correntisti...

-Ecco qui ci siamo

-Mai prendersala con quei pirla che poi se li comprano nelle varie forme :?:

 

[pandaciccio]

Comunque, al di là di chi abbia "contrattualmente" e/o legalmente ragione, la cosa più preoccupante è che si crea un pericoloso "precedente" in ogni caso:

-Se vince l'Argentina, tutti gli altri paesi potranno sentirsi autorizzati a rimborsare in minima parte il debito...ciò porterebbe i governi ad avere "il coltello dalla parte del manico" contro i famigerati mercati, minacciando ristrutturazioni al primo accenno di speculazione e/o attacco finanziario.

-Se vincono i "funds" vorrà dire che nessun altro paese potrà in futuro applicare una qualsivoglia tipologia di ristrutturazione! Costringendo così intere popolazioni a "vendersi pure le mutande" pur di ripagare un debito che già oggi è quasi per tutti impossibile da ripagare!!

Quindi qual è il male minore?! Io penso che il male minore sia il primo.

Perchè nel secondo caso avremo popoli sotto vere e proprie dittature finanziarie (peggio di quel che già accade oggi) che in caso di default sarebbero ridotti praticamente peggio del 3mondo...in povertà assoluta.....

Nel primo, invece, ci andrebbe di mezzo in gran parte una "elite" ricchissima potente e ristretta che ha come unico scopo l'accentramento di grandi risorse/capitali/beni in poche e selezionatissime mani(le loro)!

Non so voi ma io la vedo così....Se sbaglio in qualcosa vi prego di farmelo notare!

Un saluto a tutti!

 

[arizona77]

Rimanendo nel nostro " orticello ":
di cui conosco, intendo.
I tangos di mia suocera li ha rimborsati direttamente
la banca che glieli vendette, al 70%....
La banca ha poi concordato con l' Argentina, bonds con scadenza
da qui a 40 anni,
gia' questo pero', e' un sentito dire.
P.s.: rimborsi dati, come han fatto anche altre banche in occasione di vendite
piu' o meno sciagurate

 

[agricolo]

Comunque, al di là di chi abbia "contrattualmente" e/o legalmente ragione, la cosa più preoccupante è che si crea un pericoloso "precedente" in ogni caso:

-Se vince l'Argentina, tutti gli altri paesi potranno sentirsi autorizzati a rimborsare in minima parte il debito...ciò porterebbe i governi ad avere "il coltello dalla parte del manico" contro i famigerati mercati, minacciando ristrutturazioni al primo accenno di speculazione e/o attacco finanziario.

-Se vincono i "funds" vorrà dire che nessun altro paese potrà in futuro applicare una qualsivoglia tipologia di ristrutturazione! Costringendo così intere popolazioni a "vendersi pure le mutande" pur di ripagare un debito che già oggi è quasi per tutti impossibile da ripagare!!

Quindi qual è il male minore?! Io penso che il male minore sia il primo.

Perchè nel secondo caso avremo popoli sotto vere e proprie dittature finanziarie (peggio di quel che già accade oggi) che in caso di default sarebbero ridotti praticamente peggio del 3mondo...in povertà assoluta.....

Nel primo, invece, ci andrebbe di mezzo in gran parte una "elite" ricchissima potente e ristretta che ha come unico scopo l'accentramento di grandi risorse/capitali/beni in poche e selezionatissime mani(le loro)!

Non so voi ma io la vedo così....Se sbaglio in qualcosa vi prego di farmelo notare!

Io sono d'accordo con te.

 

[arizona77]

Comunque, al di là di chi abbia "contrattualmente" e/o legalmente ragione, la cosa più preoccupante è che si crea un pericoloso "precedente" in ogni caso:

-Se vince l'Argentina, tutti gli altri paesi potranno sentirsi autorizzati a rimborsare in minima parte il debito...ciò porterebbe i governi ad avere "il coltello dalla parte del manico" contro i famigerati mercati, minacciando ristrutturazioni al primo accenno di speculazione e/o attacco finanziario.

-Se vincono i "funds" vorrà dire che nessun altro paese potrà in futuro applicare una qualsivoglia tipologia di ristrutturazione! Costringendo così intere popolazioni a "vendersi pure le mutande" pur di ripagare un debito che già oggi è quasi per tutti impossibile da ripagare!!

Quindi qual è il male minore?! Io penso che il male minore sia il primo.

Perchè nel secondo caso avremo popoli sotto vere e proprie dittature finanziarie (peggio di quel che già accade oggi) che in caso di default sarebbero ridotti praticamente peggio del 3mondo...in povertà assoluta.....

Nel primo, invece, ci andrebbe di mezzo in gran parte una "elite" ricchissima potente e ristretta che ha come unico scopo l'accentramento di grandi risorse/capitali/beni in poche e selezionatissime mani(le loro)!

Non so voi ma io la vedo così....Se sbaglio in qualcosa vi prego di farmelo notare!

Io sono d'accordo con te.

Quindi se vince l' Argentina, anche tutti gli altri non pagano....ecc....
minacciando.....
Sai quanti gli fan credito un domani

 

[agricolo]

Quindi se vince l' Argentina, anche tutti gli altri non pagano....ecc....
minacciando.....
Sai quanti gli fan credito un domani

Ciccio ha parlato di "male minore". E secondo me, se gli sciacalli di Wall Street e dintorni muoiono di fame non è neanche un male. Purtroppo ci vanno di mezzo anche tanti piccoli risparmiatori, ma tanto quelli ce l'hanno in culo lo stesso.

 

[Aerei Italiani]

La situazione rimarra' sempre precaria finche' questi "bound" carta straccia potranno essere emessi, ieri e oggi sara' l'argentina domani......

Disprezzo assoluto certe banche che consapevolmente han girato dei crediti difatto inesigibili ai loro correntisti...

-Ecco qui ci siamo

-Mai prendersala con quei pirla che poi se li comprano nelle varie forme :?:

Tendenzialmente c'e' stata una cospicua parte che sapeva , ma difatto allora le banche chiamavano un giorno si e un altro si per smobilizzare il c/c o i bot ....

Allora era ancora possibile oggi....

 

[bumper morgan]

Quindi se vince l' Argentina, anche tutti gli altri non pagano....ecc....
minacciando.....
Sai quanti gli fan credito un domani

Ciccio ha parlato di "male minore". E secondo me, se gli sciacalli di Wall Street e dintorni muoiono di fame non è neanche un male. Purtroppo ci vanno di mezzo anche tanti piccoli risparmiatori, ma tanto quelli ce l'hanno in culo lo stesso.

non che ci vanno di mezzo ANCHE i piccoli risparmiatori, ci vanno di mezzo SOLO i piccoli risparmiatori.
Questi, se anche perdono qualche miliardo di iuesdolar li recuperano altrove

 

[agricolo]

non che ci vanno di mezzo ANCHE i piccoli risparmiatori, ci vanno di mezzo SOLO i piccoli risparmiatori.
Questi, se anche perdono qualche miliardo di iuesdolar li recuperano altrove

Purtroppo è vero anche questo.....ormai sono troppo infiltrati nel tessuto economico mondiale, come tenie tra i villi intestinali......

 

[pandaciccio]

non che ci vanno di mezzo ANCHE i piccoli risparmiatori, ci vanno di mezzo SOLO i piccoli risparmiatori.
Questi, se anche perdono qualche miliardo di iuesdolar li recuperano altrove

Purtroppo è vero anche questo.....ormai sono troppo infiltrati nel tessuto economico mondiale, come tenie tra i villi intestinali......

La cosa più grave è che gli è stato permesso di infiltrarsi... e ora estirparli sarà difficile se non impossibile!

Un saluto a tutti!

 

[pandaciccio]

Quindi se vince l' Argentina, anche tutti gli altri non pagano....ecc....
minacciando.....
Sai quanti gli fan credito un domani

Bisogna considerare che al netto degli interessi molti paesi(italia compresa) hanno un avanzo primario del bilancio..... quindi se decidessero di non rimborsare più i bond non è detto che avrebbero bisogno (quantomeno nel breve) di qualcuno che gli fa credito.....

Un saluto a tutti!

 

[arizona77]

Quindi se vince l' Argentina, anche tutti gli altri non pagano....ecc....
minacciando.....
Sai quanti gli fan credito un domani

Bisogna considerare che al netto degli interessi molti paesi(italia compresa) hanno un avanzo primario del bilancio..... quindi se decidessero di non rimborsare più i bond non è detto che avrebbero bisogno (quantomeno nel breve) di qualcuno che gli fa credito.....

Un saluto a tutti!

Non c'e bisogno solo di avere bisogno....
metti che qualche produttore di petrolio avanzi un 100 mld di insoluti
.....colka che te lo da'......the oil
Open your ......
P.s. Ditelo che siete prevenuti contro le banche, sempre e comunque....

 

[arizona77]

Quindi se vince l' Argentina, anche tutti gli altri non pagano....ecc....
minacciando.....
Sai quanti gli fan credito un domani

Ciccio ha parlato di "male minore". E secondo me, se gli sciacalli di Wall Street e dintorni muoiono di fame non è neanche un male. Purtroppo ci vanno di mezzo anche tanti piccoli risparmiatori, ma tanto quelli ce l'hanno in culo lo stesso.

ciccio ha parlato di:
1)Vince l' Argentina: tutti i paesi debitori non pagano piu'
2)Vincono i fondi: l' Argentina e' cattivona, deve pagare per legge.....
Pensi di incassare indipendentemente dal numero 1/2, se l' Argentina non li ha :?:
Con la differenza che se l' Argentina opta per non pagare, scommetti che i
suoi manzi..... li porta a......

 

[Cometa Rossa]

Comunque, al di là di chi abbia "contrattualmente" e/o legalmente ragione, la cosa più preoccupante è che si crea un pericoloso "precedente" in ogni caso:

-Se vince l'Argentina, tutti gli altri paesi potranno sentirsi autorizzati a rimborsare in minima parte il debito...ciò porterebbe i governi ad avere "il coltello dalla parte del manico" contro i famigerati mercati, minacciando ristrutturazioni al primo accenno di speculazione e/o attacco finanziario.

Il problema è che viviamo in un mondo globalizzato, anche sul fronte del credito. Se uno stato decide di non rimborsare, o rimborsare in minima parte il debito, perde completamente credibilità sul mercato internazionale, e non trova più investitori.
Pensiamo al nostro caso: il debito pubblico italiano è composto in grossa parte dai titoli di stato che il nostro paese emette per finanziarsi (ergo, detta con i piedi, per avere liquidità per pagare stipendi, pensioni e via dicendo). Ad un certo punto il debito raggiunge un livello di difficile sostenibilità, ed il nostro stato decide di rimborsarne solo una parte. Alla seguente emissione di titoli, pur con tassi stratosferici (e quindi da futuro ipotecato per ripagarli), non li sottoscrive quasi nessun investitore estero, a causa della mancanza di fiducia. Quindi lo stato italiano si trova senza liquidità. L'unica soluzione che rimane è uscire immediatamente dall'euro e tornare alla lira e poter stampare moneta. Lira che parte subito stra svalutata rispetto alle altre monete, ed in più dovendone stampare a vagonate per pagare appunto stipendi e pensioni e quant'altro, l'inflazione già alta in partenza non può che aumentare ulteriormente.
Questo è già brutto di suo, ma in un paese come l'italia, seconda industria manifatturiera d'Europa, ma povera di materie prime e quindi costretta ad acquistarle sui mercati internazionali, diventa drammatico. Le nostre industrie si troverebbero a dover pagare l'energia e le materie prime a cifre assolutamente alte, e ciò le porrebbe fuori mercato. Salvo svalutare ulteriormente la moneta per poter avere prezzi di vendita competitivi, creando però ulteriore inflazione ed ulteriori problemi al momento del riacquisto.

Ovviamente la situazione è molto più complessa di come l'ho descritta, ma questa sarebbe una delle conseguenze

 

[belpietro]

Quindi lo stato italiano si trova senza liquidità. L'unica soluzione che rimane è uscire immediatamente dall'euro e tornare alla lira e poter stampare moneta.

concettualmente, da quando la moneta non è più legata al convertibile in oro stampare moneta non è diverso dall'emettere titoli di credito.

quindi il "rimedio" tale non sarebbe.
sarebbe solo il trasferire ai cittadini (tutti) il costo dell'anticipazione, che viene pagato con la perdita di valore del circolante (non solo di quello di nuova emissione, ma anche del già presente)

praticamente, Weimar del terzo millennio.