Dimensioni & visibilità, un trend pericoloso

[Yaris Mille]

Un altro elemento che cita l'articolo da non sottovalutare è il cosiddetto "A pillar" cioè il montante del parabrezza che sta diventando sempre più spesso e inclinato (incombente). Il che aumenta esponenzialmente il "cono d'ombra" (che i francesi segnalano tra gli "Angles Morts" con degli adesivi sui mezzi pesanti). Mia moglie in più di un occasione mi ha segnalato dei pedoni che attraversavano sulle strisce che lei riusciva a vedere dal passeggero ma io no perché avanzavano nel cono d'ombra alla mia sinistra. E ho una vettura abbastanza standard (Golf). Leggevo di situazioni limite come la nuova Prius o altri esempi che adesso non ricordo. Nulla a che vedere con le SAAB del periodo d'oro, con il loro parabrezza panoramico ispirato all'aeronautica:

E in generale alle auto coi montanti sottili. Mi chiedo come mai la visibilità, il cui incremento era tra gli obbiettivi fissi dei progettisti, nell'ultimo decennio sia finito in fondo alla classifica, in nome di altre sciocchezze stilistiche. Davvero pensiamo che la soluzione siano le telecamere?

argomento molto interessante.
Quello che vediamo oggi e' il risultato di un trend partito a meta' anni '90. Ricordo bene le Audi 80 e poi le A4 alzare sempre di piu' la linea di cintura ovvero accorciare l'altezza della visuale laterale e anteriore. Vetrate sempre piu' corte , meno sviluppate in altezza. La Saab in foto e' proprio l'opposto delle auto odierne. Il fatto di avere queste linee di cintura alta migliora l'estetica e lascia una sensazione di essere piu' protetti. Ricordo che le primissime A4 davano una sensazione anche piu' premium a me. Pero' dall'altra, insieme ai montanti, ha portato ad una progressiva riduzione della visibilita'.
Fare un prodotto che faccia coincidere l'estetica e la praticita e' difficile con gli standard odierni.

 

[U2511]

Articolo davvero interessante

 

[nafnlaus]

argomento molto interessante.
Quello che vediamo oggi e' il risultato di un trend partito a meta' anni '90. Ricordo bene le Audi 80 e poi le A4 alzare sempre di piu' la linea di cintura ovvero accorciare l'altezza della visuale laterale e anteriore. Vetrate sempre piu' corte , meno sviluppate in altezza. La Saab in foto e' proprio l'opposto delle auto odierne. Il fatto di avere queste linee di cintura alta migliora l'estetica e lascia una sensazione di essere piu' protetti. Ricordo che le primissime A4 davano una sensazione anche piu' premium a me. Pero' dall'altra, insieme ai montanti, ha portato ad una progressiva riduzione della visibilita'.
Fare un prodotto che faccia coincidere l'estetica e la praticita e' difficile con gli standard odierni.

Per me sono solo claustrofiche.
Non mi sono mai piaciute e mi ci trovo a disagio.
A me piacciono le auto ariose, quelle che (anche se non si può) ti permettono di appoggiare il braccio fuori dal finestrino, quelle che quando passi accanto ad un cestino della spazzatura ti permettono di buttarci la tua cartaccia o gomma da masticare senza scendere .. quelle che ti agevolano il ritiro del biglietto o il pagamento dell'autostrada.
Ci sono tante auto che seduto al posto di guida hai la linea di cintura livello lobi delle orecchie o un poco più giù
Ti pigli la berlina ma hai la carrozzeria come fossi su una bici reclinata con carrozzeria aerodinamica

 

[ALGEPA]

Come discorso generale può valere ma se guidi una SLK, una Lotus, una Ferrari o una Lamborghini avrai una visibilità quasi nulla a parte la marcia avanti sul dritto. Eppure sono basse.

secondo me se mi devo limitare alla visuale intorno all'auto e a dove metto le ruote meglio quelle che un auto alta

 

[nafnlaus]

secondo me se mi devo limitare alla visuale intorno all'auto e a dove metto le ruote meglio quelle che un auto alta

Sarà ma quando ci son salito il mio primo commento è sempre stato ... non si vede un C

A parte però le lotte all'ultimo "grado di visuale" è significativo che uno dei punti salienti su cui forse non è stato fatto abbastanza è quello degli angoli ciechi ... significativo che su certi mezzi (tipo camion) o allestimenti lussuosi le auto siano dotate di telecamere (e ormai quasi tutte di sensori) che vanno a coprire proprio le zone "buie". L'espediente tecnologico dimostra il tentativo di correggere e mitigare quello che a tutti gli effetti è un limite tecnico-progettuale.

 

[ALGEPA]

Sarà ma quando ci son salito il mio primo commento è sempre stato ... non si vede un C

A parte però le lotte all'ultimo "grado di visuale" è significativo che uno dei punti salienti su cui forse non è stato fatto abbastanza è quello degli angoli ciechi ... significativo che su certi mezzi (tipo camion) o allestimenti lussuosi le auto siano dotate di telecamere (e ormai quasi tutte di sensori) che vanno a coprire proprio le zone "buie". L'espediente tecnologico dimostra il tentativo di correggere e mitigare quello che a tutti gli effetti è un limite tecnico-progettuale.

nessuna lotta, secondo me ogni soluzione si porta dietro i pro ed i contro, difficile che ne trovi una che soddisfa tutti gli scenari.
Il fatto delle telecamere e tutto il resto credo che come diceva anche @CitWeb2 probabilmente si vuole con la tecnologia assecondare dettami stilistici o anche risolvere problematiche come invece dici tu, c'è un angolo cieco che aumenta metto una telecamera o un sensore invece di vedere di risolvere il problema dell'angolo cieco, sicuramente questo può essere un limite

 

[nafnlaus]

c'è un angolo cieco che aumenta metto una telecamera o un sensore invece di vedere di risolvere il problema dell'angolo cieco, sicuramente questo può essere un limite

Anche perché devi fidarti che funzioni (e a seconda delle condizioni sappiamo già che non funzionerà) e se si guasta sei senza e chissà se e quando verrà riparato non essendo elemento fondamentale per la marcia.

 

[Gae1955]

nessuna lotta, secondo me ogni soluzione si porta dietro i pro ed i contro, difficile che ne trovi una che soddisfa tutti gli scenari.
Il fatto delle telecamere e tutto il resto credo che come diceva anche @CitWeb2 probabilmente si vuole con la tecnologia assecondare dettami stilistici o anche risolvere problematiche come invece dici tu, c'è un angolo cieco che aumenta metto una telecamera o un sensore invece di vedere di risolvere il problema dell'angolo cieco, sicuramente questo può essere un limite

Il problema dell'angolo cieco lo hai pure con dei montanti iper sottili, e pure stando seduti belli in alto.
L'unica soluzione per mostrare l'angolo cieco è un sensore, che dai più è visto come fumo negli occhi.

Come allo stesso modo, se vuoi ridurre il problema dell'investimento di pedoni , la soluzione non è tornare ad auto più leggere o piccole, dato che erano comunque almeno 1000 kg contro 80 kg di essere umano, ma di sensori che ti evitino di investire la persona. Che , ca va sans dire, sono osteggiati come i sensori di cui sopra.

 

[nafnlaus]

Talmente osteggiati che sono di serie quasi ovunque.

 

[Gae1955]

Talmente osteggiati che sono di serie quasi ovunque.

Osteggiati da chi se li trova in auto. Contiamo le volte che è stato detto che sono inutili, pericolosi, etc etc?

 

[arizona77]

Eeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Vox clamantis in deserto

Ah....i Tubi non sono piu' trasferibili

----------------------Contentatevi delle foto sotto------------------------

Ai gringos piace 'sta robina qui NORMALI

Google Search

& RIALZATI

Google Search

 

[CitWeb2]

La Saab in foto e' proprio l'opposto delle auto odierne

Esatto, in quel caso poi i montanti sottilissimi, (soprattutto il montante A) riducevano praticamente a zero il punto cieco all'anteriore dx e sx, cruciale per i pedoni.

 

[Bauscia]

Il problema dell'angolo cieco lo hai pure con dei montanti iper sottili, e pure stando seduti belli in alto.
L'unica soluzione per mostrare l'angolo cieco è un sensore, che dai più è visto come fumo negli occhi.

Come allo stesso modo, se vuoi ridurre il problema dell'investimento di pedoni , la soluzione non è tornare ad auto più leggere o piccole, dato che erano comunque almeno 1000 kg contro 80 kg di essere umano, ma di sensori che ti evitino di investire la persona. Che , ca va sans dire, sono osteggiati come i sensori di cui sopra.

non hai letto l'articolo
l'angolo cieco di cui parla, e' quello dietro al montante anteriore, in particolare al sinistro.
che ormai e' messo esattamente dove arrivano i pedoni sulle strisce, quando sei fermo, o i motorini, quando ti approcci ad una rotonda.
riescono ad essere incredibilmente precisi, e restare dietro al montante fino all'ultimo secondo, quando compaiono sul tuo faro.
se non ci fossero i montanti anteriori, l'angolo cieco di cui parla, non esisterebbe.
l'articolo spiega anche che, per la legge americana, i montanti devono reggere 3 volte il peso dell'auto.
con auto da 2 tonnellate, i montanti diventano enormi, perche' devono reggere formalmente 6 tonnellate.
se l'auto pesasse 1000kg, i montanti sarebbero piu' piccoli, ovviamente.

inoltre mostra come l'innalzamento del muso delle auto, fa ora si che i pedoni, che prima si spalmavano sul cofano, ora finiscano sotto l'auto, con conseguenze ben piu' gravi.

 

[Divergent]

Ecco come dovrebbe essere un veicolo alto e come non dovrebbe essere un veicolo alto.
Col primo vedi a 360°, e se alla bisogna ti sporgi vedi anche dove metti le ruote, col secondo, anche se hai le telecamere, non copri l'area di visuale che copre il primo, inoltre hai una falsa sensazione delle dimensioni del veicolo, cosa che col primo non c'è perchè finisce dove vedi che finisce la lamiera...

E stiamo parlando di due veicoli specialistici, visto che uno è il discendente dell'altro...

 

[Gae1955]

non hai letto l'articolo
l'angolo cieco di cui parla, e' quello dietro al montante anteriore, in particolare al sinistro.
che ormai e' messo esattamente dove arrivano i pedoni sulle strisce, quando sei fermo, o i motorini, quando ti approcci ad una rotonda.
riescono ad essere incredibilmente precisi, e restare dietro al montante fino all'ultimo secondo, quando compaiono sul tuo faro.
se non ci fossero i montanti anteriori, l'angolo cieco di cui parla, non esisterebbe.
l'articolo spiega anche che, per la legge americana, i montanti devono reggere 3 volte il peso dell'auto.
con auto da 2 tonnellate, i montanti diventano enormi, perche' devono reggere formalmente 6 tonnellate.
se l'auto pesasse 1000kg, i montanti sarebbero piu' piccoli, ovviamente.

inoltre mostra come l'innalzamento del muso delle auto, fa ora si che i pedoni, che prima si spalmavano sul cofano, ora finiscano sotto l'auto, con conseguenze ben piu' gravi.

L’articolo alla fine sono riuscito a leggerlo, e parla in un paragrafo di Adas.
E il radar frontale se non fatto in economia come sulla Pandina, intercetta i pedoni frontalmente ( cioè quelli che svoltando ti finiscono nell’angolo cieco ma nel cono visivo del radar).
Per l’investimento dei pedoni inoltre sono presenti i cofani che assorbono gli impatti e lo alzano. Come ad esempio c’è sulla Tiguan.
Aggiungo che , come segnali, i montanti anteriori dovrebbero essere il più sottile possibile, ma allo stesso tempo devono assorbire e scaricare attraverso le linee di assorbimento gli urti frontali.
E rimanere solidi in caso di ribaltamento.
Possiamo pure tornare ai vecchi montanti anteriori della Panda Young o della Seicento.

https://imgur.com/a/wVgMEVV