dedicato a chi "ama" i suv

[agricolo]

I suv, specialmente anni fa, avevano anche il bull bar,

mai visto uno che fosse uno......

 

[Jambana]

- limitare a 2000 Kg il peso massimo di un'autoveicolo guidabile con patente B.

Fiuuu!!!!! per un pelo.... per guidare la mia 840 che pesa a vuoto 1700 kg forse mi basterebbe la B. In compenso non potrei portare una 520 SW con quattro persone......

Guarda che, a pieno carico, i SUV più grossi superano abbondantemente le tre tonnellate. Altro che 520 SW.

 

[agricolo]

- limitare a 2000 Kg il peso massimo di un'autoveicolo guidabile con patente B.

Fiuuu!!!!! per un pelo.... per guidare la mia 840 che pesa a vuoto 1700 kg forse mi basterebbe la B. In compenso non potrei portare una 520 SW con quattro persone......

Guarda che, a pieno carico, i SUV più grossi superano abbondantemente le tre tonnellate. Altro che 520 SW.

Lo so. Ma il collega parlava di 2000 kg, e a questo rispondevo. Poi, i furgoni dell'UPS guidati da sciamannati che ti si francobollano al paraurti a 160 all'ora pesano più dei SUV e frenano meno. Ma nessuno ci fa caso....

 

[billarini]

ma tutta questa discussione a cosa dovrebbe portare ??

se non si è interessati, basta passare oltre

non è un fatto di interesse o meno....

i suv si vendono....ok
a molti non piacciono..ok
ognuno compra quello che gli pare...ok

sono anni che si discute di suv e alla fine è sempre la stessa solfa tra chi li difende..chi non li può vedere...chi cerca motivazioni sociologiche e psicologia spicciola...ecc ecc

 

[Jambana]

- limitare a 2000 Kg il peso massimo di un'autoveicolo guidabile con patente B.

Fiuuu!!!!! per un pelo.... per guidare la mia 840 che pesa a vuoto 1700 kg forse mi basterebbe la B. In compenso non potrei portare una 520 SW con quattro persone......

Guarda che, a pieno carico, i SUV più grossi superano abbondantemente le tre tonnellate. Altro che 520 SW.

Lo so. Ma il collega parlava di 2000 kg, e a questo rispondevo. Poi, i furgoni dell'UPS guidati da sciamannati che ti si francobollano al paraurti a 160 all'ora pesano più dei SUV e frenano meno. Ma nessuno ci fa caso....

Penso che parlasse, ragionevolmente, di massa in ordine di marcia, cioè con liquidi e conducente, e non a pieno carico. 2000 kg di curb wheight mi paiono più che abbondanti.

Io ai furgoni che si attaccano al paraurti ci faccio caso eccome. Ma a qualunque veicolo che si attacca al mio paraurti. E' un'esperienza che sconsiglio perché divento poco simpatico, in genere mi viene un istinto automatico di rallentare, tenere ancora più distanza dal veicolo che mi precede, e pulire contemporaneamente il parabrezza con abbondante acqua.

 

[agricolo]

sono anni che si discute di suv e alla fine è sempre la stessa solfa tra chi li difende..chi non li può vedere...chi cerca motivazioni sociologiche e psicologia spicciola...ecc ecc

...e finchè non si ammetterà che a chi li compra piacciono e basta non se ne verrà fuori.....

 

[agricolo]

Penso che parlasse, ragionevolmente, di massa in ordine di marcia, cioè con liquidi e conducente, e non a pieno carico. 2000 kg di curb wheight mi paiono più che abbondanti.

BMW serie 5 touring: 1705 kg in ordine di marcia. Ci carichi altri quattro passeggeri e quattro valigie e i 2000 kg sono sforati.

Io ai furgoni che si attaccano al paraurti ci faccio caso eccome....

Come tutti, credo. E allora perchè tutta 'sta filippica generale sui SUV come se fossero gli unici mezzi di quella stazza in giro? (non lo chiedo a te, è un discorso di carattere generale)

 

[Jambana]

Non mi pare che le considerazioni sulla sicurezza e sulla compatibilità dei veicoli in caso d'incidente siano una "solfa", visto che sono uno dei problemi tecnici più difficili e dibattuti in questo momento, a cui enti come l'NHTSA dedicano molte energie, al di là di tutte le considerazioni soggettive, estetiche, sociali e di gusto.
Penso che se si riuscisse a togliere un bel po' di quintali dai grossi SUV i primi a gioirne sarebbero i potenziali acquirenti visto che si ritroverebbero un'auto più efficace in termini di prestazioni.

 

[Jambana]

Io ai furgoni che si attaccano al paraurti ci faccio caso eccome....

Come tutti, credo. E allora perchè tutta 'sta filippica generale sui SUV come se fossero gli unici mezzi di quella stazza in giro? (non lo chiedo a te, è un discorso di carattere generale)

Credo che sia elementare: perché i furgoni, e ancora di più i mezzi pesanti, sono adibiti al trasporto merci, e una parte considerevole della loro massa è proprio il carico trasportato. Trovano nel peso la loro ragione d'essere: non è possibile, anche eticamente, rinunciare a trasportare cose. Certo, le velocità che raggiungono sono ormai assurde, credo che non sarebbe così sbagliato limitarle, visto che spesso le doti ciclistiche sono poco adeguate alle velocità raggiungibili.

I SUV invece, fatti salvi i fuoristrada specialistici, hanno uno scopo essenzialmente "ludico": trasportano cinque persone come una qualsiasi automobile di buone dimensioni, a volte con bagagliai più piccoli rispetto ad una SW. Ma è innegabile la corsa verso l'overdesign di alcuni modelli, con dimensioni e potenze enormi. Sono mezzi con consumi ed emissioni molto elevati (parlo di quelli grossi) ed inutilmente aggressivi su strada in termini di eventuali collisioni, visto che come contraltare alle elevate massa e dimensioni le capacità di carico sono le stesse di un'autovettura più leggera.

La loro utilità sociale è nulla (e parlo sempre di quelli da 2.5 tons a vuoto) rispetto all'aggravio di massa, dimensioni ed emissioni, almeno in paesi con clima temperato e rete viaria in buone condizioni come l'Italia, mentre un furgone o un camion svolgono funzioni sociali indispensabili.
Così come i fuoristrada specialistici (protezione civile, forze armate, etc).

P.s. non sono un detrattore dei SUV, anche se non li amo in particolare, a parte l'Infiniti FX che per me ne rappresenta la massima espressione stilistica, mi infastidiscono le crociate campate in aria e le periodiche campagne fatte contro questi mezzi, ho cercato semplicemente di rispondere in maniera razionale e per quanto possibile obiettiva alla tua domanda.

 

[Jambana]

Penso che parlasse, ragionevolmente, di massa in ordine di marcia, cioè con liquidi e conducente, e non a pieno carico. 2000 kg di curb wheight mi paiono più che abbondanti.

BMW serie 5 touring: 1705 kg in ordine di marcia. Ci carichi altri quattro passeggeri e quattro valigie e i 2000 kg sono sforati.

Il curb wheight è il peso in ordine di marcia!

 

[renatom]

Visto che ho introdotto il discorso di limitare la massa chiarisco:
- innanzi tutto ho parlato di introduzione graduale della regola, quindi lasciando il tempo ai costruttori di adeguare le nuove progettazioni.
- il valore del limite di peso di 2000kg era indicativo, lo intendevo in ordine di marcia senza carico, limiterei anche a 1800, ma non voglio essere troppo talebano.

Credo che una maggiore uniformità tra le masse dei veicoli sia un fattore di sicurezza sulle strade volendo evitare logiche del tipo "mors tua, vita mea".

 

[agricolo]

Penso che parlasse, ragionevolmente, di massa in ordine di marcia, cioè con liquidi e conducente, e non a pieno carico. 2000 kg di curb wheight mi paiono più che abbondanti.

BMW serie 5 touring: 1705 kg in ordine di marcia. Ci carichi altri quattro passeggeri e quattro valigie e i 2000 kg sono sforati.

Il curb wheight è il peso in ordine di marcia!

Lo so. Ma formulata così mi sorge un dubbio: se imponiamo la C per guidare mezzi over 2000 kg di curb weight (senza la prima h, giusto per essere precisi), cosa succede? Esempio: BMW serie 5 touring, massa in ordine di marcia 1705 kg, BMW X5 massa in ordine di marcia 2040 kg. Se ho la patente B devo restare sulla 5, ma se decido di andare a fare la gita di pasquetta sui colli con tre amici e il necessario per la grigliata, sforando così i 2000 kg, posso farlo o devo assumere un autista?

 

[agricolo]

Credo che sia elementare: perché i furgoni, e ancora di più i mezzi pesanti, sono adibiti al trasporto merci, e una parte considerevole della loro massa è proprio il carico trasportato. Trovano nel peso la loro ragione d'essere: non è possibile, anche eticamente, rinunciare a trasportare cose. Certo, le velocità che raggiungono sono ormai assurde, credo che non sarebbe così sbagliato limitarle, visto che spesso le doti ciclistiche sono poco adeguate alle velocità raggiungibili.

Anch'io credevo che fosse elementare ciò che intendevo dire: a me non può fregar di meno che cosa trasporta lo Sprinter che mi sfanala a distanza tale da contare i peli del naso del conducente nello specchietto, averlo attaccato al culo a 160 all'ora mi da molto più fastidio che avere un Q7

I SUV invece, fatti salvi i fuoristrada specialistici, hanno uno scopo essenzialmente "ludico": trasportano cinque persone come una qualsiasi automobile di buone dimensioni, a volte con bagagliai più piccoli rispetto ad una SW. Ma è innegabile la corsa verso l'overdesign di alcuni modelli, con dimensioni e potenze enormi. Sono mezzi con consumi ed emissioni molto elevati (parlo di quelli grossi) ed inutilmente aggressivi su strada in termini di eventuali collisioni, visto che come contraltare alle elevate massa e dimensioni le capacità di carico sono le stesse di un'autovettura più leggera.

Sei una "penne" più preparate del forum per cui sicuramente sai che alla fin fine stiamo parlando di pochissimi modelli. Lo stesso Touareg, che è uno dei più grossi pesa a vuoto 2200 kg, tanti ma non è un camion.

La loro utilità sociale è nulla (e parlo sempre di quelli da 2.5 tons a vuoto) rispetto all'aggravio di massa, dimensioni ed emissioni, almeno in paesi con clima temperato e rete viaria in buone condizioni come l'Italia, mentre un furgone o un camion svolgono funzioni sociali indispensabili.
Così come i fuoristrada specialistici (protezione civile, forze armate, etc).

Se la mettiamo sull'utilità sociale non la finiamo più. Una Maserati Gran Turismo pesa quasi 19 quintali e porta due persone.....

mi infastidiscono le crociate campate in aria e le periodiche campagne fatte contro questi mezzi, ho cercato semplicemente di rispondere in maniera razionale e per quanto possibile obiettiva alla tua domanda.

Anche a me.... per questo cerco di essere abbastanza obiettivo.

 

[leolito]

Avevamo cominciato bene, adesso continuiamo perdendo il tempo e ri-facendo soliti discorsi. Io, mi fermo qui, buona e PACATA continuazione

 

[agricolo]

Avevamo cominciato bene, adesso continuiamo perdendo il tempo e ri-facendo soliti discorsi. Io, mi fermo qui, buona e PACATA continuazione

Per quanto mi riguarda, anche per me è roger, passo e chiudo.