da oggi boicotto i distributori che non accettano il bancomat, e che c****!!

[|Mauro65|]

Ti ringrazio del tono, ricordo di aver mangiato cn te + volte anche se nn saprei essere + preciso; detto ciò, dimostrami che l'importo da pagare è quello. In famiglia ho chi lavora in banca, e non è a conoscenza di tali cifre. Se tu lo sei, siamo tutt'orecchi.

Ti è sfuggito l'esempio che facevo sopra, lo riporto qui sotto in calce.
Quanto al mondo banca, ci ho lavorato e mi sono pure dimesso per fare altro.
Quanto al discorso Pos, vedo le commissioni quotidianamente e spesso sono interpellato per un suggerimento su come porre in atto strategie difensive, soprattutto da chi opera con tanto "giro" e poco margine.
Ti dirò di più; esistono un paio di circuiti molto competitivi (indicativamente commissioni tra 0,8 e 1,2), solo che a volte l'istituto su cui l'esercente si appoggia "rema contro". Non potrebbe, ma lo fa, ed ha tanti strumenti per farlo, soprattutto quando hai castelletti in piedi.
Poi bisogna anche fare un distinguo tra carta e carta: una Visa o una Mastercard sono una cosa, ma l'esercente che si vede presentare una Diners o una Amex preferirebbe ricevere un calcio sotto la cintola ...

Rifornimento da 50 litri di gasolio, poniamo per semplicità 55 euro di incasso.
Margine medio del benzinaio 4 centesimi al litro, 0,04 x 50 = 2 euro
Commissione carta di credito media 1,2% = 0,66 euro
Costo medio telefonata 0,10 euro
Spesa intermediazione 0,76 euro / 2 euro = 38% del margine

Con pagobancomat provvigione media 2% = 1,10
Costo medio telefonata 0,10 euro
Spesa intermediazione 1,20 euro / 2 euro = 60% del margine

 

[|Mauro65|]

Ragazzi...state facendo esempi a pisello di cane.....
+++
E poi cosa sarebbe: io ho il diritto di pagare come mi pare? Ma da quando? E i doveri, ve li dimenticate sempre? Solo diritti? Sempre colpa degli altri? Anche il discorsetto: se non guadagnano saranno c**zi loro, francamente lascia il tempo che trova. Quando toccherà a voi, ricevere le prestazioni di plastica invece che dal vero, aprirete gli occhi. Oppure, come si dice a Milano, scenderete dal pero. E rendetevi conto che non possiamo essere tutti clienti, come non possiamo essere tutti furbi o tutti evasori o tutti statali.
+++
Se per fare il mio mestiere ne devo affiancare un altro, il mio mestiere non mi va più bene. Se chi mi impone di saper fare anche il banchiere non mi chiede se sono d'accordo, questa allora diventa una porcata. I pagamenti elettronici NON sono stati inventati per avvantaggiare l'esercente.
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Ora, dovete spiegarmi dove sta scritto che io devo appecoronarmi alle esigenze dei miei clienti mentre loro se ne possono tranquillamente fregare delle mie.
+++
Questo, naturalmente, tenendo presente che tutti siamo clienti di qualcuno. Solo per evitare sul nascere la solita contrapposizione tra chi vende e chi compra.
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E vi faccio notare che per quanto riguarda i miei acquisti, aumentano i casi di sorriso smagliante della cassiera, quando estraggo il mio fornitissimo portafoglio.

Standing ovation

 

[leolito]

Quoto assolutamente al 200% gli interventi di fabiologgia e Octane della pagine precedente (per non dire anche gli altri).
Per me un esercizio che non accetta moneta "plastica" non lo tengo neanche in considerazione. Sono stato inchiappettato un paio di volte con la storia del "contante" e mi assicuro di non consigliarlo a nessun altro.
Per me uno che nel 2010 (siam gia' li') sta ancora a far scuse col POS merita proprio l'altra denominazione dell'acronimo, ovvero Piece Of Shit e vai a cacare con il tuo lamento boliviano sulle commissioni e quant'altro ... e' semplicemente questione di scelta: la tua come commerciante, la mia come consumatore.
A ciascuno il suo

PS: uso carte dal lontano 1992, e praticamente per qualsiasi cosa che reputo conveniente pago con "plastica" .... facile, semplice, sicuro ... e sopratutto lascia una traccia, sempre
Specie viaggiando all'estero, fare rifornimenti pagando con la carta risolve problemi legati a valute, dover avere contante "straniero", casini con commissioni cambiando valute, ecc. ecc.

 

[|Mauro65|]

Per me uno che nel 2010 (siam gia' li') sta ancora a far scuse col POS merita proprio l'altra denominazione dell'acronimo, ovvero Piece Of Shit e vai a cacare con il tuo lamento boliviano sulle commissioni e quant'altro ... e' semplicemente questione di scelta: la tua come commerciante, la mia come consumatore.
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Specie viaggiando all'estero, fare rifornimenti pagando con la carta risolve problemi legati a valute, dover avere contante "straniero", casini con commissioni cambiando valute, ecc. ecc.

Per certi (molti) versi la Bulgaria è ben più evoluta di noi.
Detto questo, è un problema di scelta, appunto: chi opera in Italia deve convivere con le banche italiane.
Preferisco quindi essere considerato un "Piece Of Shit", come dici, ed aiutare i miei clienti a difendersi (ripeto ancora una volta, a costo di essere noioso, che il problema ce l'ha solo chi ha elevati fatturati con bassi margini)

 

[silverrain]

Detto questo, è un problema di scelta, appunto: chi opera in Italia deve convivere con le banche italiane.
Preferisco quindi essere considerato un "Piece Of Shit", come dici, ed aiutare i miei clienti a difendersi (ripeto ancora una volta, a costo di essere noioso, che il problema ce l'ha solo chi ha elevati fatturati con bassi margini)

Non ho capito il tuo discorso.
Il tuo difendere i clienti significa in...lare i consumatori?
Perché un esercizio commerciale che mette la vignette del bancomat e della cc e poi non li accetta cosa fa se non imbrogliare i suoi clienti?

Il discorso che accetto è:

siccome le commissioni sono troppo alte io non accetto pos e quant'altro.
Non siccome le commissioni sono troppo alte io dico di accettare i pos e quant'altro e poi mi rifiuto di farlo adducendo tutte le scuse di questo mondo.

Sai anche i consumatori pagano la propria banca per avere bancomat e cc...

 

[Grattaballe]

E poi cosa sarebbe: io ho il diritto di pagare come mi pare? Ma da quando? E i doveri, ve li dimenticate sempre? Solo diritti?

Te la rispiego: vuoi i miei soldi?
Eccoli qui. Una comoda tessera, una passata e sono tuoi.
Non ti va bene?
Nessun problema, li spendo da qualche altra parte.
Non ti sta bene?
Peccato.

La tua non mi sembra per niente la descrizione di un diritto, ma quella di una prevaricazione. La fai ADESSO che la maggioranza l'ha ottenuta. Venti anni fa, pur magari avendo già la carta, dicendo queste parole in un negozio qualsiasi avresti avuto serie probabilità di riceverne di ancora peggiori e di dover uscire a mendicare il tuo acquisto elettronico. Per quanto riguarda il mondo che va avanti, per certi aspetti rimango volentieri indietro e non sarà la massa che fa il contrario a farmi cambiare idea, o come minimo non senza portarmi argomentazioni meno sceme di : é così, ti va bene? No? Affari tuoi.

A me invece sembra solo la descrizione della totale libertà di scelta: quella del commerciante di scegliere come vuol essere pagato e quella del cliente di scegliere con quale mezzo pagare. Nessuna prevaricazione da nessuna parte. Non ci leggo alcun obbligo per te di accettare le carte (che peraltro hai scritto che accetti nel tuo negozio), quella sì che sarebbe prevaricazione. Basta essere chiari e ognuno può fare come meglio crede.

Saluti

Va tutto bene, siamo tutti liberi di fare come ci pare, salvo il fatto che in questa discussione gli insulti vanno da una sola parte verso un'altra sola parte.
Mi par di vedere l'arbitro in campo.....è libero di fischiare la retrocessione della squadra locale ma i cori vanno in un solo senso, contro di lui. Bene o male che abbia agito. Ora, se continuate a scrivere che "o mangi 'sto osso o salti 'sto fosso", non state scrivendo che voi avete ragione e gli altri no. State scrivendo solo che siete più numerosi degli altri e quindi a questi altri conviene fare come voi dite. Questo non vi dà la ragione nè il diritto nè la sicurezza che quel che fate sia giusto o più giusto di quel che fanno gli altri. Il fatto che ci siano milioni di mosche che volano sulle m*rde non significa che abbiano ragione e che sia meglio cominciare a farlo anche noi. Ho fatto un esempio dal mondo animale ( dal quale, per inciso, l'uomo del 2010 con tutta la sua plastica, avrebbe ancora molto da imparare.....il tempo in questo è passato invano.) ma potevo benissimo parlare della cultura mafiosa o dell'attuale livello di educazione, il modus operandi è quello.

Gradirei anche il vostro parere sull'efficacia del circuito Pos quando le commissioni e i vantaggi fossero ribaltati rispetto a come sono adesso.
Vogliamo scommettere che il consenso scema :?: :?:

 

[|Mauro65|]

Non ho capito il tuo discorso. Il tuo difendere i clienti significa in...lare i consumatori? Perché un esercizio commerciale che mette la vignette del bancomat e della cc e poi non li accetta cosa fa se non imbrogliare i suoi clienti?

Forse mi sono spiegato male. Per certi casi si fanno due conti e si vede la soglia oltre cui si accettano le carte (e si selezionano pure le carte, spesso si eliminano alcune carte di credito, altre volte tutte le carte di credito).
Vicino alla cassa la vignetta delle carte accettate ed i limiti minimi.
Il cliente è libero di accettare o di rifiutare, rifornendosi altrove.
Un paio di volte qualcuno ha alzato la voce pretendendo di pagare con carta sotto il valore indicato, l'esercente l'ha invitato a reclamare.
Una volta sola si è presentato un funzionario del circuito, contestando la violazione della specifica convenzione. Al che. l'esercente gli ha risposto che se aveva piacere poteva portarsi pure via terminale e quant'altro. Ovviamente tutto è rimasto al suo posto, cartello incluso

Per capire di che si parla, questo è un esempio di condizioni (ancorché standard e da scontare) non propriamente a buon mercato, ma che talvolta raprresenta l'unico canale possibile per il titolare dell'esercizio

 

[silverrain]

Forse mi sono spiegato male. Per certi casi si fanno due conti e si vede la soglia oltre cui si accettano le carte (e si selezionano pure le carte, spesso si eliminano alcune carte di credito, altre volte tutte le carte di credito).
Vicino alla cassa la vignetta delle carte accettate ed i limiti minimi.
Il cliente è libero di accettare o di rifiutare, rifornendosi altrove.
Un paio di volte qualcuno ha alzato la voce pretendendo di pagare con carta sotto il valore indicato, l'esercente l'ha invitato a reclamare.
Una volta sola si è presentato un funzionario del circuito, contestando la violazione della specifica convenzione. Al che. l'esercente gli ha risposto che se aveva piacere poteva portarsi pure via terminale e quant'altro. Ovviamente tutto è rimasto al suo posto, cartello incluso

Ok, allora cos' è più chiaro e sono "quasi" d'accordo con te. :lol:
L'importante è che almeno il limite di non uso della carta sia all'ingresso e ben visibile.
Oltretutto ma che fine ha fatto il fastpay? Funziona solo in autostrada?

 

[Grattaballe]

Il Bancomat non è un diritto divino ma una invenzione dell'uomo.

E che cosa sarebbe il contante? Un'invenzione divina?

La fai ADESSO che la maggioranza l'ha ottenuta. Venti anni fa, pur magari avendo già la carta, dicendo queste parole in un negozio qualsiasi avresti avuto serie probabilità di riceverne di ancora peggiori e di dover uscire a mendicare il tuo acquisto elettronico.

Il punto che non hai colto è che noi viviamo ADESSO e non vent'anni fa.

Sono comunque stupito dal fatto che ti sei messo ad imparare di utilizzare computer e internet.

Il contante ha funzionato per decenni, continua a farlo e non ha mai dato adito a discussioni come questa. L'uomo, come ho già scritto (ma tu non hai letto....) ha inventato cose buone e anche emerite cazzate.

Secondo te non ho colto il fatto che viviamo adesso ma ora che mi hai avvisato colgo il tuo suggerimento e provo a aggiornarmi. Sei un simpaticone, specialmente quando ti stupisci. Io ho imparato a usare il computer ma quando si insegnava la grammatica tu eri assente o distratto, vedo.
Andate, andate pure avanti......ci vediamo là.

 

[silverrain]

Il contante ha funzionato per decenni, continua a farlo e non ha mai dato adito a discussioni come questa. L'uomo, come ho già scritto (ma tu non hai letto....) ha inventato cose buone e anche emerite cazzate.

Beh mi spiace contraddirti ma la monete elettronica è una figata.
Non vado più in giro con contanti (e se mi ciulano il portafoglio al massimo si fanno una pizza), ho tutte le spese sotto controllo e ad ogni uso sono avvisato via sms quindi addio (quasi) alle frodi.
Poi se vado in vacanza non devo preoccuparmi di avere la scorta o il libretto degli assegni.
Infine se sono all'estero... non ho problemi.
Permettimi, il contante se lo sogna tutta sta flessibilità...

 

[|Mauro65|]

Ok, allora cos' è più chiaro e sono "quasi" d'accordo con te. :lol:
L'importante è che almeno il limite di non uso della carta sia all'ingresso e ben visibile. Oltretutto ma che fine ha fatto il fastpay? Funziona solo in autostrada?

Alla cassa, non all'ingresso, ma in ogni caso sempe chiaro ed evidente

Sì il fastpay in pratica è solo per i caselli

 

[|Mauro65|]

Beh mi spiace contraddirti ma la monete elettronica è una figata.
++++
Infine se sono all'estero... non ho problemi.
Permettimi, il contante se lo sogna tutta sta flessibilità...

Io uso tutti i possibili sistemi di pagamento o quasi, però alla scorta di contante non rinuncio mai. Soprattutto all'estero

 

[silverrain]

Alla cassa, non all'ingresso, ma in ogni caso sempe chiaro ed evidente

Sì il fastpay in pratica è solo per i caselli

E allora iniziamo a litigare di nuovo...
Se limiti il mio diritto ad usare cc e bancomat lo devi dire dove metti la vignetta.
Altrimenti io mi sento ancor più preso per i fondelli perché (se non ho contante) perdo il tempo a cercare il bene da acquistare.

 

[silverrain]

Io uso tutti i possibili sistemi di pagamento o quasi, però alla scorta di contante non rinuncio mai. Soprattutto all'estero

See voglio vederti avere tutte le valute se vai a fare un bel tour...

San dollaro pensaci tu (almeno finché è così conveniente e ti fanno cambi ladreschi 1$=1?) :twisted:

 

[leolito]

Io uso tutti i possibili sistemi di pagamento o quasi, però alla scorta di contante non rinuncio mai. Soprattutto all'estero

Beh, un po' di cash come emergenza ci vuole sempre. Carta canta, sempre e cmq.

Ma non era questo il mio punto ... il discorso e' che mi sta bene se un commerciante decide o meno di usare certe carte (esempio i miei hanno AmEx che non e' molto "gradita" in Italia), fintanto questo e' chiaro e conciso.
Ma pensare che sia modo di fare "business", nell'era dell'e-commerce e delle transazioni elettroniche, mi pare oltre l'antiquato ... sarebbe come pretendere fare gli ordini al grossista via telefono xon carta e penna oppure via fax ...
Niente di male con scrivere, per carita', ma oggi ci sono metodi mooolto veloci per ottenere quello che uno desidera ....