Costo autostrade

[Blueyes86]

Il costo alto è dovuto al notorio fatto che ci deve guadagnare il privato. Quanti inizi anno ci sono stati con i puntuali aumenti? L'unico che ricordo sollevò la questione fu l'allora Ministro Di Pietro.

P.s. In Germania non è che non si pagano le autostrade, non esistono i caselli ma comunque i soldi te li prendono tramite le tasse.

Converrebbe tenere le autostrade italiane senza caselli e fare la manutenzione e nuovi progetti tramite le tasse?

In un paese che funziona come quello che hai citato sì, basterebbe la fiscalità generale.

 

[giuliogiulio]

E della Torino-Milano che mi dici? 16,50€ per fare 120 km di pianura padana. Una vergogna.

beh la Bre-BreMi è ancora più cara, e infatti pare non la prenda nessuno.
Per me lo scandalo sono i quasi 30€ della Torino-Courmayeur o i 15 (credo perchè non la prendo più, faccio statale)per i 76Km della Torino- Bardonecchia

 

[giuliogiulio]

Il costo alto è dovuto al notorio fatto che ci deve guadagnare il privato. Quanti inizi anno ci sono stati con i puntuali aumenti? L'unico che ricordo sollevò la questione fu l'allora Ministro Di Pietro.

P.s. In Germania non è che non si pagano le autostrade, non esistono i caselli ma comunque i soldi te li prendono tramite le tasse.

Converrebbe tenere le autostrade italiane senza caselli e fare la manutenzione e nuovi progetti tramite le tasse?

nominalmente si. Ma abbiamo un livello tale di evasione che al momento non è fattibile.

 

[Blueyes86]

beh la Bre-BreMi è ancora più cara, e infatti pare non la prenda nessuno.
Per me lo scandalo sono i quasi 30€ della Torino-Courmayeur o i 15 (credo perchè non la prendo più, faccio statale)per i 76Km della Torino- Bardonecchia

Sì verissimo, le abbiamo tutte intorno Torino le più care. Quando vado in valle d'Aosta esco a Quincincetto e per la val di Susa faccio dentro e fuori ad Avigliana Ovest, Chianocco, Susa e Oulx.

 

[Streamliner]

va beh allora consideriamo anche il tasso annuo di inflazione reale....
mi sembra che il costo dell'autostrada che passa a sud (da Ventimiglia verso over passando per Nizza e Marsiglia) sia veramente elevato.
L'Italia in ogni caso paga un'orografia del territorio che mal si concilia con le autostrade.
Che infatti sono piene di gallerie e viadotti. Che costano. E tanto.
In Francia Parigi Lione è una spianata.
Lodi Orte, passa dentro gli Appennini

Non è per niente peregrino, a parità di prezzi, fare la considerazione che il reddito pro capite francese è molto superiore a quello italiano.
Le autostrade sono un'infrastruttura e un servizio fondamentale per la mobilità, a sostanziale parità di prezzo "costerà" meno al francese, che guadagna di più. Se a questo sommiamo anche i prezzi dei carburanti inferiori, e tutti i costi di gestione dell'auto (tasse assicurazione etc etc) il calcolo è fatto.
Anche in Italia ci sono tratti ancora più cari rispetto all'Autostrada del Sole, per esempio la Firenze.Mare e tante altre.

Non capisco, sembra quasi che ti faccia piacere pagare delle tariffe autostradali altissime, fra l'altro per far fare profitti a concessionari privati (e le vicende tragiche che hanno riguardato le nostre autostrade negli ultimi anni, inclusi i dubbi sulla manutenzione, le conosciamo purtroppo tutti). Contento tu...

 

[Schienale]

Non è per niente peregrino, a parità di prezzi, fare la considerazione che il reddito pro capite francese è molto superiore a quello italiano.
Le autostrade sono un'infrastruttura e un servizio fondamentale per la mobilità, a sostanziale parità di prezzo "costerà" meno al francese, che guadagna di più. Se a questo sommiamo anche i prezzi dei carburanti inferiori, e tutti i costi di gestione dell'auto (tasse assicurazione etc etc) il calcolo è fatto.
Anche in Italia ci sono tratti ancora più cari rispetto all'Autostrada del Sole, per esempio la Firenze.Mare e tante altre.

Non capisco, sembra quasi che ti faccia piacere pagare delle tariffe autostradali altissime, fra l'altro per far fare profitti a concessionari privati (e le vicende tragiche che hanno riguardato le nostre autostrade negli ultimi anni, inclusi i dubbi sulla manutenzione, le conosciamo purtroppo tutti). Contento tu...

Al di là del mantenimento auto, in Francia guadagnano di più e hanno anche un Welfare migliore.

 

[Schienale]

nominalmente si. Ma abbiamo un livello tale di evasione che al momento non è fattibile.

Sembrerà strano, ma anche la Germania ha un alto livello di evasione.
Però loro riescono a passare come paese virtuoso così come i loro marchi generalisti riescono a far passare le loro auto come di qualità.

 

[Schienale]

Per ciò che riguarda le autostrade spagnole, bisogna vedere quando sono state costruite, se sono state costruite a debito e se questo debito è stato estinto.

Anche in Italia le autostrade furono costruite a debito da ripagare tramite i pedaggi. Questo debito fu finito di pagare più di 20 anni fa, eppure...

 

[Schienale]

beh la Bre-BreMi è ancora più cara, e infatti pare non la prenda nessuno.
Per me lo scandalo sono i quasi 30€ della Torino-Courmayeur o i 15 (credo perchè non la prendo più, faccio statale)per i 76Km della Torino- Bardonecchia

E' cara perché devono rientrare dell'investimento.

 

[mazzol]

come fai a confrontare due epoche cosi lontane? sono passati 12 lustri... capisco la nostalgia canaglia per il pio passato... ma mi viene da ridere che oggi al casello (oramai tutti con telepass e fast pay) ci si fermi, si dichiari l'uscita, poi si esca, si riconsegni il biglietto, poi si rientri e ci si faccia riconsegnare il biglietto (ma non era nella porta di uscita?) chi lo ha perso? lasciamo stare i tempi di Giulio Cesare ai libri di storia...

Scusa ma sei tu ad aver detto "guido da 50 anni e non ho mai ... " io guido dal '64 ed ho testimoniato qualcosa che Tu non conoscevi o non ricordavi, ... nessuna intenzione di confrontare epoche diverse e metodi di riscossione differenti era solo una discussione sul pagare in anticipo ... un metodo che ha avuto ... in queste pagine molte testimonianze .. la mia ... anzianotta è solo una.

 

[renatom]

Sì verissimo, le abbiamo tutte intorno Torino le più care. Quando vado in valle d'Aosta esco a Quincincetto e per la val di Susa faccio dentro e fuori ad Avigliana Ovest, Chianocco, Susa e Oulx.

Da Torino a Lione è un salasso allucinante.
In 300 km quanto si paga? Frejus compreso, saranno quasi 100 €.

 

[mazzol]

nominalmente si. Ma abbiamo un livello tale di evasione che al momento non è fattibile.

Il livello di evasione potrebbe ridursi con qualche semplice intervento.
Oggi il 110% sulle case oltre la seconda si può ottenere se ... si affitta regolarmente o regolarmente si offre in comodato.
L'evasione si potrebbe abbattere ... mettendo in detrazione tutto ... si paga solo su ciò che non si è speso "regolarmente". Trattando il privato come se fosse una impresa.
L'evasione si elimina se in caso di chiusura per pandemia si interviene finanziariamente subito ... sulla base delle dichiarazioni precedenti.
L'evasione si elimina se .... i contribuenti ricevono indietro quanto versato. (Magari in servizi inutilizzati perché troppo cari, una visita al museo quando non vi sono code, si paga il biglietto ... con la tessera con il codice fiscale, chi è in coda magari un turista non se ne accorge nemmeno che paghiamo "solo virtualmente" il prezzo pieno).

 

[FAUST50]

Ci sarebbe ovviamente la vignetta nazionale, anch'essa frazionabile per 1 settimana, 1 mese ecc.

ecco cosi' va meglio

 

[giuliogiulio]

Da Torino a Lione è un salasso allucinante.
In 300 km quanto si paga? Frejus compreso, saranno quasi 100 €.

va beh ma c'è il traforo...anche per andare a Chamony passando dal Bianco, è un salasso

 

[giuliogiulio]

E' cara perché devono rientrare dell'investimento.

è cara perchè se avessero tenuto basse le tariffe, il piano economico finanziario legato all'opera non sarebbe stato in piedi. Peccato che a quanto pare i flussi di traffico alla fine siano molto più bassi di quanto si prevedesse