Controlli fiscali eccessivi nelle imprese?

[silverrain]

Azz se ce l'hai fatta dovrebbero portarti dal lato oscuro, no non oscuro, grigio-fiamme-gialle della forza :twisted:

pagano poco e poi amano di più i giurispediti :lol:

dimentichi gli extra ... ops, non si può dire

 

[Gunsite]

questo paese porta l'imposizione fiscale per le imprese oltre il 50% effettivo, in più vuole che paghi oggi le tasse dell'anno prossimo, inoltre , anche volendo essere onesto al 100%, non puoi essere sicuro di non essere sanzionabile, l'azienda per cui lavoro ha cambiato più commercialisti, quella attuale è valida gli altri non riuscivano a essere efficaci in tutto e l'azienda si è pure beccata multe e more (piccole fortunatamente) per colpa di questi professionisti....
poche tasse, (max 40% reale complessivo) poche regole ben chiare, questo è il cocktail giusto....praticamente prendi l'italia e fai esattamente il contrario....facile no? 8)

 

[spartacodaitri]

si...
il problema poi diventa trovare il rimanente ulteriore,
che serve a mandare avanti la baracca

 

[Kren]

Questo è quanto detto dal ministro dell'economia: ?sono eccessivi: ci sono costi per il tempo perso, oltre a stress e occasioni di corruzione. È un'oppressione fiscale che dobbiamo interrompere".

Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

gia' detto, ma repetita....
si mandano pattuglie GDF su per i colli Bolognesi, si entra nelle migliaia di ville,
si fa un raffrontino con le denunce degli ultimi 5 anni....
per par condicio, si fa lo stesso negli immediati dintorni di Treviso ....
A buon intenditor....

Scusate ma a Pordenone già lo fanno.... se hai un auto di grossa cilindrata ti fermano e ti controllano (è accaduto al mio principale di sabato...).

anche a Brescia.
me lo ha confermato un funzionario di Agenzia Entrate; ti fermano per incrociare i dati.
penso lo facciano anche da altre parti; a Reggio mi hanno fermato già due volte (andavo tranquillissimo, infatti mi hanno solo preso i dati e non hanno avuto nulla da dire ), e ci vado solo saltuariamente.

scusate, ma le maccchine c'entrano poco
leasing, usate,
Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi )
piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

I controlli li fanno pure sugli immobili. A Lignano Sabbiadoro, poi, la scorsa estate le fiamme gialle fermavano tutte le imbarcazione che uscivano dal porto per le verifiche....
Io ho il sospetto che i dati sull'evasione (che pur esiste) siano artatamente gonfiati per esigenze di bilancio pubblico.

 

[Kren]

Comunque, quella dell'evasione dilagante e' una fola bella e buona. Certo che c'e' chi evade, per carita', sia tra imprenditori e liberi professionisti che, come diceva CometaRossa, tra dipendenti.
Pero' la fola dell'evasione dilagante e' una teoria propagandistica autoreferenziale basata sugli "studi di settore", secondo i quali se guadagni meno di quanto lo Stato ritiene dovresti (magari per la crisi), sei automaticamente un evasore a meno che non riesci a dimostrare il contrario :shock: (libri contabili che dimostrano i minori ibtroiti ovviamente non valgono, perche sono proprio quelli che vengono condiderati falsi :shock: )

Già! E poi ti trovi centinaia di migliaia di persone con la casa pignorata da Equitalia per imposte dichiarate ma non pagate per difficoltà finanziarie delle imprese (piccole o artigianali) ed imprenditori che muoiono di crepacuore o si ammazzano per la disperazione. Questa è la civiltà del nostro sistema fiscale. Quello che colpisce a c...o e molte volte i più onesti.

non si tratta della presunzione di colpevolezza?

La presunzione di colpevolezza appunto! Che tra i paesi civili esiste solo in Italia, in ambito fiscale.

 

[DareAvere(exTDI89)]

L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.

Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:

• un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio

E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..

Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

 

[DareAvere(exTDI89)]

Questo è quanto detto dal ministro dell'economia: ?sono eccessivi: ci sono costi per il tempo perso, oltre a stress e occasioni di corruzione. È un'oppressione fiscale che dobbiamo interrompere".

Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

gia' detto, ma repetita....
si mandano pattuglie GDF su per i colli Bolognesi, si entra nelle migliaia di ville,
si fa un raffrontino con le denunce degli ultimi 5 anni....
per par condicio, si fa lo stesso negli immediati dintorni di Treviso ....
A buon intenditor....

Scusate ma a Pordenone già lo fanno.... se hai un auto di grossa cilindrata ti fermano e ti controllano (è accaduto al mio principale di sabato...).

anche a Brescia.
me lo ha confermato un funzionario di Agenzia Entrate; ti fermano per incrociare i dati.
penso lo facciano anche da altre parti; a Reggio mi hanno fermato già due volte (andavo tranquillissimo, infatti mi hanno solo preso i dati e non hanno avuto nulla da dire ), e ci vado solo saltuariamente.

scusate, ma le maccchine c'entrano poco
leasing, usate,
Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi )
piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

I controlli li fanno pure sugli immobili. A Lignano Sabbiadoro, poi, la scorsa estate le fiamme gialle fermavano tutte le imbarcazione che uscivano dal porto per le verifiche....
Io ho il sospetto che i dati sull'evasione (che pur esiste) siano artatamente gonfiati per esigenze di bilancio pubblico.

Maddai... In certi settori altro che 18%, il nero arriva al 90%. Non facciamo ridere, che viviamo tutti nello stesso Paese e tutti sappiamo come funziona in certi settori e per certe categorie. Io faccio di tutto per contrastarla, uso pochissimo il contante, PRETENDO le fatture e via dicendo, ma non è che serva a molto.

 

[Kren]

Questo è quanto detto dal ministro dell'economia: ?sono eccessivi: ci sono costi per il tempo perso, oltre a stress e occasioni di corruzione. È un'oppressione fiscale che dobbiamo interrompere".

Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

gia' detto, ma repetita....
si mandano pattuglie GDF su per i colli Bolognesi, si entra nelle migliaia di ville,
si fa un raffrontino con le denunce degli ultimi 5 anni....
per par condicio, si fa lo stesso negli immediati dintorni di Treviso ....
A buon intenditor....

Scusate ma a Pordenone già lo fanno.... se hai un auto di grossa cilindrata ti fermano e ti controllano (è accaduto al mio principale di sabato...).

anche a Brescia.
me lo ha confermato un funzionario di Agenzia Entrate; ti fermano per incrociare i dati.
penso lo facciano anche da altre parti; a Reggio mi hanno fermato già due volte (andavo tranquillissimo, infatti mi hanno solo preso i dati e non hanno avuto nulla da dire ), e ci vado solo saltuariamente.

scusate, ma le maccchine c'entrano poco
leasing, usate,
Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi )
piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

I controlli li fanno pure sugli immobili. A Lignano Sabbiadoro, poi, la scorsa estate le fiamme gialle fermavano tutte le imbarcazione che uscivano dal porto per le verifiche....
Io ho il sospetto che i dati sull'evasione (che pur esiste) siano artatamente gonfiati per esigenze di bilancio pubblico.

Maddai... In certi settori altro che 18%, il nero arriva al 90%. Non facciamo ridere, che viviamo tutti nello stesso Paese e tutti sappiamo come funziona in certi settori e per certe categorie. Io faccio di tutto per contrastarla, uso pochissimo il contante, PRETENDO le fatture e via dicendo, ma non è che serva a molto.

Non so tu che mestiere faccia ma io sono un libero professionista alle prime armi e ai livelli di reddito imposti dagli studi di settore non ci arrivo neanche sputando sangue.
Quasi tutti evadono e questo è noto ma di certo nessuno, almeno qui, evade le percentuali che molti ritengono. I controlli ci sono e, dal mio punto di vista, sono fin troppi!
Proprio l'altro giorno il magnifico direttore generale dell'Agenzia delle Entrate diceva che l'evasione può solo essere stimata. Quella facilmente accertabile riguarda per esempio il canone RAI e la TARSU, ma siccome l'evasione prevalente di questi balzelli riguarda i lavoratori dipendenti e per cifre relativamente piccole, si preferisce andare a colpire i potenziali (così li ha definiti) grandi evasori con il metodo induttivo.
Che l'evasione ci sia e sia enorme siamo d'accordo ma credo che faccia comodo a questo Stato ingigantirne l'entità per consentire la presentazione agli altri Stati di politiche di recupero del gettito che è e sarà sempre deficitario.

 

[DareAvere(exTDI89)]

Questo è quanto detto dal ministro dell'economia: ?sono eccessivi: ci sono costi per il tempo perso, oltre a stress e occasioni di corruzione. È un'oppressione fiscale che dobbiamo interrompere".

Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

gia' detto, ma repetita....
si mandano pattuglie GDF su per i colli Bolognesi, si entra nelle migliaia di ville,
si fa un raffrontino con le denunce degli ultimi 5 anni....
per par condicio, si fa lo stesso negli immediati dintorni di Treviso ....
A buon intenditor....

Scusate ma a Pordenone già lo fanno.... se hai un auto di grossa cilindrata ti fermano e ti controllano (è accaduto al mio principale di sabato...).

anche a Brescia.
me lo ha confermato un funzionario di Agenzia Entrate; ti fermano per incrociare i dati.
penso lo facciano anche da altre parti; a Reggio mi hanno fermato già due volte (andavo tranquillissimo, infatti mi hanno solo preso i dati e non hanno avuto nulla da dire ), e ci vado solo saltuariamente.

scusate, ma le maccchine c'entrano poco
leasing, usate,
Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi )
piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

I controlli li fanno pure sugli immobili. A Lignano Sabbiadoro, poi, la scorsa estate le fiamme gialle fermavano tutte le imbarcazione che uscivano dal porto per le verifiche....
Io ho il sospetto che i dati sull'evasione (che pur esiste) siano artatamente gonfiati per esigenze di bilancio pubblico.

Maddai... In certi settori altro che 18%, il nero arriva al 90%. Non facciamo ridere, che viviamo tutti nello stesso Paese e tutti sappiamo come funziona in certi settori e per certe categorie. Io faccio di tutto per contrastarla, uso pochissimo il contante, PRETENDO le fatture e via dicendo, ma non è che serva a molto.

Non so tu che mestiere faccia ma io sono un libero professionista alle prime armi e ai livelli di reddito imposti dagli studi di settore non ci arrivo neanche sputando sangue.
Quasi tutti evadono e questo è noto ma di certo nessuno, almeno qui, evade le percentuali che molti ritengono. I controlli ci sono e, dal mio punto di vista, sono fin troppi!
Proprio l'altro giorno il magnifico direttore generale dell'Agenzia delle Entrate diceva che l'evasione può solo essere stimata. Quella facilmente accertabile riguarda per esempio il canone RAI e la TARSU, ma siccome l'evasione prevalente di questi balzelli riguarda i lavoratori dipendenti e per cifre relativamente piccole, si preferisce andare a colpire i potenziali (così li ha definiti) grandi evasori con il metodo induttivo.
Che l'evasione ci sia e sia enorme siamo d'accordo ma credo che faccia comodo a questo Stato ingigantirne l'entità per consentire la presentazione agli altri Stati di politiche di recupero del gettito che è e sarà sempre deficitario.

Faccio il dipendente per un'azienda che fornisce servizi finanziari. Che l'evasione possa essere solo stimata è la realtà, e io sono d'accordo. Ma è rilevante, e penso anche superiore al 18%.
Saluti

 

[rema007]

Adesso vi racconto una cosa successami personalmente due anni: agenzia delle dogane,

mi hano appena rifiutato un paio di file intra perché "non controllati" ... ma che vadano a quel paese ... testine di ... :evil:

Un paio di anni fa quelli delle Dogane sono arrivati (in tre ...) per dare 129 euro di multa su 2 di iva irregolare (cessione a partita iva comunitaria "minore") strateste di stra .... paghiamo e dopo un po' arriva cartella perché non abbiamoi pagato ... ma va a ....

certo che siete messi proprio malacci voi ora, più che i commercialisti fate gli operatori di caricamento dati formattati a tromba.

Tra entratel, dike, controlli telematici, java, telemaco mo pure l'intra che è ancora in alto mare e il tutto con dei server che sotto le scadenze vanno in tilt.

E di standard col cazzo che se ne parla. Ogni sw è un sistema con la propria filosofia e logica assurda. tra pwd da cambiare ogni x time, pincode, e metodi di assegnazione tra i più fantasiosi e assurdi.

State messi sempre peggio :shock:

Ne conosco molti di tuoi colleghi che bestemmiano, ma poi ai convegni prendono il loro gettone e via.

Altro esempio di burattinocrazia.

E in tuto questo lo studio più grosso se laride sperando nello sfiancamento del più piccolo ma alla fine chi sopravviverà veramente?

 

[rema007]

L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.

Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:

• un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio

E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..

Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo và a contestare?

 

[Gunsite]

L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.

Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:

• un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio

E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..

Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo và a contestare?

sai Remo quele è il problema ? che anche su questo forum fan tutti il frocio col culo degli altri....se i professionisti e gli impresari evadono tutti e fanno i miliardi perchè questi onesti dipendenti non fanno l'imprenditore (non dico il professionista perchè servono titoli ed esami ma fare l'imprenditore serve solo coraggio)? te lo dico io, perchè sanno benissimo che il 90% sputa sangue e guadagna cifre (sicuramente un po' più alte dei dipendenti) comunque limitate che non corrispondono all'impegno e spesso sono ripagate da problemi familiari che sorgono dato che la famiglia finisce trascurata......

 

[jaccos]

L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.

Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:

• un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio

E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..

Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo và a contestare?

sai Remo quele è il problema ? che anche su questo forum fan tutti il frocio col culo degli altri....se i professionisti e gli impresari evadono tutti e fanno i miliardi perchè questi onesti dipendenti non fanno l'imprenditore (non dico il professionista perchè servono titoli ed esami ma fare l'imprenditore serve solo coraggio)? te lo dico io, perchè sanno benissimo che il 90% sputa sangue e guadagna cifre (sicuramente un po' più alte dei dipendenti) comunque limitate che non corrispondono all'impegno e spesso sono ripagate da problemi familiari che sorgono dato che la famiglia finisce trascurata......

Credo nessuno abbia detto che TUTTI gli imprenditori evadano.
Il concetto è che io, da dipendente con una certa etica personale, non mi sognerei mai di fare l'imprenditore semplicemente perchè imho farlo seguendo le regole è un gioco che non vale la candela, una scommessa con una percentuale di riuscita molto molto bassa, in italia. E siccome la mia coscienza non mi permetterebbe mai di farlo in maniera criminale, non lo faccio.

Questo ti fa capire che per gli imprendtori ONESTI nutro una grandissima stima... è che ti ci vuole il lanternino per trovarli...

 

[Kren]

L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.

Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:

• un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

invece da noi chi ha evaso milioni di euro ha avuto

- un minimum di tassazione del 5% per rientrare i capitali
- franchigia sui procedimenti in corso
- copertura sulla privacy

Altro che il riciclaggio

E infatti se i controlli si facessero su chi ruba i milioni di euro, invece che prendere per il collo il libero profesdionista o l'azienda che dichiara fino all'ultimo centesimo e poi non riesce a pagare le tasse per la crisi, nessuno avrebbe niente da ridire. Invece come sempre fa lo staticchio, si prende per le palle il poveretto che non ha colpe ma non puo' scappare, e si lascia perdere il faccendiere incallito superblindato e magari con qualche mammasantissima in parlamento..

Se il libero professionista o il lavoratore autonomo producono reddito lo dichiarano e pagano regolarmente le dovute imposte, qual'è il problema? Se il reddito è talmente basso o non pagheranno nulla o pagheranno pochissimo.
In presenza di un ipotetico lavoratore dipendente che guadagna 1500 Euro al mese, ne paga 800 di affitto, 300 per il mantenimento della moglie e il resto in utenze e fa difficoltà a fare la spesa e a mangiare lo Stato concede sconti fiscali(oltre alle deduzioni/detrazioni che a tutti spettano)? Non mi pare.
Saluti

sai cosa sono gli studi di settore?

sono una stima presuntuosa sul reddito che dice "in quella zona, con quei cespiti e quei dipendenti devi guadagnare tanto per forza, paga e poi fai causa per dimostrare perchè non hai guadagnato almeno tanto"

Ora se tu investi con macchinari è chiaro che l'anno successivo la mazzetta aumenta ma il ricavo è solo un punto interrogativo, se ci fosse la certezza saremmo tutti imprenditori no?

E così caro amico le cooperative, le aziende grosse tipo gli ipermercati non sono soggetti a studi di settore. Come mai? Questo ti devi chiedere.

Un iper può far risultare un bilancio negativo e chi lo và a contestare?

sai Remo quele è il problema ? che anche su questo forum fan tutti il frocio col culo degli altri....se i professionisti e gli impresari evadono tutti e fanno i miliardi perchè questi onesti dipendenti non fanno l'imprenditore (non dico il professionista perchè servono titoli ed esami ma fare l'imprenditore serve solo coraggio)? te lo dico io, perchè sanno benissimo che il 90% sputa sangue e guadagna cifre (sicuramente un po' più alte dei dipendenti) comunque limitate che non corrispondono all'impegno e spesso sono ripagate da problemi familiari che sorgono dato che la famiglia finisce trascurata......

Credo nessuno abbia detto che TUTTI gli imprenditori evadano.
Il concetto è che io, da dipendente con una certa etica personale, non mi sognerei mai di fare l'imprenditore semplicemente perchè imho farlo seguendo le regole è un gioco che non vale la candela, una scommessa con una percentuale di riuscita molto molto bassa, in italia. E siccome la mia coscienza non mi permetterebbe mai di farlo in maniera criminale, non lo faccio.

Perdonami ma non sono d'accordo. Ci sono i deliquenti ma anche quelli che onestamente hanno fatto fortuna. Ne conosco diversi, non ultimi i datori di lavoro di mia moglie che grazie ad una idea geniale sono diventati leader mondiali nel loro settore facendo un mare di soldi.
Due di loro erano operai.

 

[moogpsycho]

non si tratta della presunzione di colpevolezza?

La presunzione di colpevolezza appunto! Che tra i paesi civili esiste solo in Italia, in ambito fiscale.

quindi ricordavo bene,
in sostanza tu sei colpevole, poi se hai le risorse per dimostrare la tua innocenza bene, altrimenti soccombi.. :evil:
bella prova di democrazia, nemmeno i peggiori criminali son trattati così.
quindi torniamo al discorso di equità di trattamento a cui si riferiva octane