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Controlli fiscali eccessivi nelle imprese?

belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

chi dice che l'alternativa sia nessun sistema?
Mi hai chiesto se questo sistema sia efficace, non mi hai proposto alcuna alternativa.
 
Cometa Rossa ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

Mai avuto un controllo? Devi fermare tutto quello che stai facendo, dedicare te stesso od una persona che stia a disposizione, lasciar loro un ufficio e magari un terminale su cui lavorare; il tutto per 1-2-3 giorni. Sono costi Jaccos, costi, e non da poco. E se su una grossa azienda questo influisce poco, su un'azienda piccola questo pesa, e tanto; e tutto per sentirsi dire che è tutto a posto.

Per combattere l'evasione ci sono un sacco di sistemi, non ultimo il controllo sul posto; ma mica è il più efficace, e di sicuro per le aziende è il più costoso
E' il prezzo da pagare per vivere in un paese di furbetti, l'eterno fiato sul collo della finanza. Scaricare la colpa sui controlli è facile ma la colpa è solo dell'altissima evasione.
E per evasione non intendo chi non paga le tasse per mangiare ma chi evade le tasse per la lamborghini...
 
jaccos ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
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belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

Mai avuto un controllo? Devi fermare tutto quello che stai facendo, dedicare te stesso od una persona che stia a disposizione, lasciar loro un ufficio e magari un terminale su cui lavorare; il tutto per 1-2-3 giorni. Sono costi Jaccos, costi, e non da poco. E se su una grossa azienda questo influisce poco, su un'azienda piccola questo pesa, e tanto; e tutto per sentirsi dire che è tutto a posto.

Per combattere l'evasione ci sono un sacco di sistemi, non ultimo il controllo sul posto; ma mica è il più efficace, e di sicuro per le aziende è il più costoso
E' il prezzo da pagare per vivere in un paese di furbetti, l'eterno fiato sul collo della finanza. Scaricare la colpa sui controlli è facile ma la colpa è solo dell'altissima evasione.
E per evasione non intendo chi non paga le tasse per mangiare ma chi evade le tasse per la lamborghini...

no.
è il problema di affrontare una questione solo per principi politici a tesi preconcetta, invece che esaminarlo con oggettività.
 
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

chi dice che l'alternativa sia nessun sistema?
Mi hai chiesto se questo sistema sia efficace, non mi hai proposto alcuna alternativa.

non sono mica io il ministro delle finanze.
il quale peraltro non ha proposto di non controllare più nessuno in nessun modo (che sarebbe una cretineria), ma di "'concentrare le ispezioni con criterio equilibrato''.
ma a te, dell'alternativa mi pare non interessi.
 
jaccos ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

Mai avuto un controllo? Devi fermare tutto quello che stai facendo, dedicare te stesso od una persona che stia a disposizione, lasciar loro un ufficio e magari un terminale su cui lavorare; il tutto per 1-2-3 giorni. Sono costi Jaccos, costi, e non da poco. E se su una grossa azienda questo influisce poco, su un'azienda piccola questo pesa, e tanto; e tutto per sentirsi dire che è tutto a posto.

Per combattere l'evasione ci sono un sacco di sistemi, non ultimo il controllo sul posto; ma mica è il più efficace, e di sicuro per le aziende è il più costoso
E' il prezzo da pagare per vivere in un paese di furbetti, l'eterno fiato sul collo della finanza. Scaricare la colpa sui controlli è facile ma la colpa è solo dell'altissima evasione.
E per evasione non intendo chi non paga le tasse per mangiare ma chi evade le tasse per la lamborghini...

Il fatto è che il prezzo di questa cosa qui la pagano gli onesti ( e sono tanti); è un po', preso con le molle, il discorso delle assicurazioni rca auto; tanti fanno i furbi, le assicurazioni invece di attivarsi per limitare il sistema scaricano su tutti questi costi aumentando i costi delle polizze; non dovrebbe funzionare così in uno stato civile. Per quanto riguarda le imprese, girano ancora più le scatole dato che questi extracosti ti vengono imposti da chi, lo stato, evita di controllare in altra maniera e prende la scorciatoia più facile
 
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

chi dice che l'alternativa sia nessun sistema?
Mi hai chiesto se questo sistema sia efficace, non mi hai proposto alcuna alternativa.

non sono mica io il ministro delle finanze.
il quale peraltro non ha proposto di non controllare più nessuno in nessun modo (che sarebbe una cretineria), ma di "'concentrare le ispezioni con criterio equilibrato''.
ma a te, dell'alternativa mi pare non interessi.
Che vuol dire tutto e niente.
Te lo dico io, in pratica vuol dire controllare solo chi non è abbastanza furbo.
A me non sembra un'alternativa. Lo sarebbe una VERA riforma fiscale. Dell'alternativa, quella vera e concreta, a me interessa molto. A te non so. ;)
 
Qua c'è un po' la situazione del 2010.
Le voci "industriali" e "bancari e assicurativi" fanno da sole ben il 60% degli evasori e non mi sembra proprio che sia gente che deve ridursi a non pagare le tasse per poter sopravvivere o per non fallire......

Nei giorni scorsi abbiamo riportato i risultati del Rapporto annuale dello Sportello del Contribuente, dai cui è emerso che in Italia il fisco incassa solamente il 10,4% delle somme evase accertate. Il Nostro Paese, secondo, l'Associazione Contribuenti.it, è lo Stato europeo con la più alta evasione fiscale, con il 50,5% del reddito imponibile che non viene dichiarato. Molto più che la Romania, che figura al secondo posto con il 41,6%, e della Bulgaria, che risulta al terzo posto, con il 38,3%. Ai margini del podio troviamo l?Estonia con il con 37,4% e la Slovacchia con il 32,4%. Dall'altra parte i Paesi europei più rispettosi del fisco sono la Svezia con il 7,6% del reddito imponibile evaso, seguita dal Belgio con il 10,3% e dall'Inghilterra con l'11,9%. Secondo l'Istat nel nostro Paese, lavoro non regolare ed evasione spingono l'economia sommersa al 17,5% del valore del Pil.
Per Contribuenti.it i principali evasori in Italia risultano essere gli industriali (32%), bancari e assicurativi (28%), seguiti da commercianti (12%), artigiani (11%), professionisti (9%) e lavoratori dipendenti (8%).
A livello regionale, nei primi mesi del 2010 la Lombardia è quella dove è aumentato maggiormente il numero di evasori fiscali (+10,1%) seguita da Veneto (+9,2%) e dalla Campania (+8,04%). Seguono la Valle D'Aosta con un aumento del 7,3%, il Lazio con il 7,1%, la Liguria con +6,3%, l'Emilia Romagna con +6,1%, la Toscana con +5,4%, il Piemonte con +5,2%, le Marche con +5,0%, la Puglia con +4,5%, la Sicilia con +4,5% e l?Umbria con +4,4%. Questi dati sembrano confermare che gli evasori aumentano numericamente maggiormente al Nord, sebbene il fenomeno, pur con intensità diversa, sia piuttosto generalizzato.
La Lombardia risulta essere anche la regione, in cui si è registrato, il maggior aumento dell'evasione fiscale, pari nei primi sette mesi del 2010 a circa il +12,8%. Scorrendo i dati degli studi di settore , non mancano certo le sorprese , come abbiamo già avuto modo di segnalare in passato.
Secondo Contribuenti.it il record dell'evasione fiscale tocca alle pompe funebri, dove due decessi su tre registrati all?anagrafe sono sconosciuti dal fisco. Il presidente dell'associazione, Vittorio Carlomagno, sottolinea come nel nostro Paese, dai dati delle aziende funerarie, due morti su tre si tumulano da soli e le Tariffe molto alte molto spesso non lasciano traccia.
Carlomagno sostiene anche se solo un cittadino su cinque sa perchè paga le tasse, mentre l'80% si considera suddito di un?amministrazione finanziaria troppo burocratizzata, che non eroga i servizi sociali dovuti, violando i diritti dei contribuenti. Ricordiamo che questa convinzione è suffragata anche dai dati, in quanto i cittadini italiani pagano molto più in tasse rispetto agli omologhi francesi e tedeschi, in relazione al valore dei servizi sociali ricevuti.


http://www.blogrisparmio.it/fisco/evasione-fiscale-l-italia-e-al-primo-posto-in-europa-con-il-505-del-reddito-non-dichiarato.html
 
Essendo lui ministro di un governo con un'ampia maggioranza potrebbe fare qualcosa invece che cianciare ai giornali....
Io mi sono rotto le 00 degli annunci. Se farà qualcosa davvero per semplificare la burocrazia e il fisco in modo che tutti, sottolineo tutti, paghino le tasse in modo equo e giusto (e gli evasori puniti in modo equo e giusto ma seriamente!) , allora ci crederò.
Altrimenti rimangono promesse da marinaio, anzi da elezioni in vista.
E quindi..... beeeeeeep!
:D
 
biasci ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
Efficacia? Poca, molto poca.
Dato che nel dna degli italiani c' è il gene dell' evasione fiscale, bisognerebbe che le tasse fossero molto più basse e a quel punto, a chi evade "MAZZATE".
Il problema forse sarebbe il fare di tutta l' erba un fascio perchè mazzolerebbero anche chi fa un piccolo errore anche se in buona fede.
Le tasse e le imposte non possono essere molto più basse visto che dobbiamo finanziare una spesa pubblica di circa il 50% del PIL.
Per far si che il prelievo sia decisamente più basso occorrono interventi epocali che riducano i livelli di assistenza in maniera sensibile, riducano il personale in servizio presso le PA, azzerino i contributi alle imprese, privatizzino servizi anche essenziali.
 
99octane ha scritto:
biasci ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
Efficacia? Poca, molto poca.
Dato che nel dna degli italiani c' è il gene dell' evasione fiscale, bisognerebbe che le tasse fossero molto più basse e a quel punto, a chi evade "MAZZATE".
Il problema forse sarebbe il fare di tutta l' erba un fascio perchè mazzolerebbero anche chi fa un piccolo errore anche se in buona fede.

Non ritengo affatto che negli italiani vi sia il gene dell'evasione fiscale. Ritengo che vi sia il gene, comune a tutti gli esseri viventi, della sopravvivdnza e dell'avversione a vedersi derubati di quel che si e' faticato a ottenere.
Come dicevo sopra. ;)
Allora, alla luce del fatto che la pressione tributaria in Italia è all'incirca quella degli altri Paesi europei(circa il 43%), come si spiega che da noi il sommerso è decisamente superiore, e cioè dal 20 al 30% del PIL secondo stime recenti?

Per piacere non mi si dica che la pressione fiscale effettiva è del 70%, magari citando come esempio la persona fisica i cui redditi derivano da partecipazioni rilevanti in società di capitali soggette ad Ires(quindi in presenza di doppia tassazione, prima sul reddito della società e poi su quello della persona fisica, seppur temperata) e che spende tutto il suo reddito disponibile in marche da bollo, sigarette e carburanti:D :D :D
 
jaccos ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

Mai avuto un controllo? Devi fermare tutto quello che stai facendo, dedicare te stesso od una persona che stia a disposizione, lasciar loro un ufficio e magari un terminale su cui lavorare; il tutto per 1-2-3 giorni. Sono costi Jaccos, costi, e non da poco. E se su una grossa azienda questo influisce poco, su un'azienda piccola questo pesa, e tanto; e tutto per sentirsi dire che è tutto a posto.

Per combattere l'evasione ci sono un sacco di sistemi, non ultimo il controllo sul posto; ma mica è il più efficace, e di sicuro per le aziende è il più costoso
E' il prezzo da pagare per vivere in un paese di furbetti, l'eterno fiato sul collo della finanza. Scaricare la colpa sui controlli è facile ma la colpa è solo dell'altissima evasione.
E per evasione non intendo chi non paga le tasse per mangiare ma chi evade le tasse per la lamborghini...
eh già...anche perchè le fasce più povere e deboli sono spesso i lavoratori dipendenti e precari ( che quindi non hanno possibilità di evare il fisco)....
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
99octane ha scritto:
biasci ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
Efficacia? Poca, molto poca.
Dato che nel dna degli italiani c' è il gene dell' evasione fiscale, bisognerebbe che le tasse fossero molto più basse e a quel punto, a chi evade "MAZZATE".
Il problema forse sarebbe il fare di tutta l' erba un fascio perchè mazzolerebbero anche chi fa un piccolo errore anche se in buona fede.

Non ritengo affatto che negli italiani vi sia il gene dell'evasione fiscale. Ritengo che vi sia il gene, comune a tutti gli esseri viventi, della sopravvivdnza e dell'avversione a vedersi derubati di quel che si e' faticato a ottenere.
Come dicevo sopra. ;)
Allora, alla luce del fatto che la pressione tributaria in Italia è all'incirca quella degli altri Paesi europei(circa il 43%), come si spiega che da noi il sommerso è decisamente superiore, e cioè dal 20 al 30% del PIL secondo stime recenti?

Il Pil comprende anche il nero. La pressione fiscale no. Ergo, è molto più alta del 43% riportato dalle statistiche. Prova a togiere il 20-30% del Pil e vedi come schizza in alto la pressione fiscale reale, in Italia
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
biasci ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
Efficacia? Poca, molto poca.
Dato che nel dna degli italiani c' è il gene dell' evasione fiscale, bisognerebbe che le tasse fossero molto più basse e a quel punto, a chi evade "MAZZATE".
Il problema forse sarebbe il fare di tutta l' erba un fascio perchè mazzolerebbero anche chi fa un piccolo errore anche se in buona fede.
Le tasse e le imposte non possono essere molto più basse visto che dobbiamo finanziare una spesa pubblica di circa il 50% del PIL.
Per far si che il prelievo sia decisamente più basso occorrono interventi epocali che riducano i livelli di assistenza in maniera sensibile, riducano il personale in servizio presso le PA, azzerino i contributi alle imprese, privatizzino servizi anche essenziali.
certo e in questo modo si accentueranno ancora di più le differenze tra pochi sempre più ricchi e poveri sempre più poveri....
 
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
Bah, e come pensano di combattere l'evasione? Con la sola imposizione delle mani sulla partita iva? :?

perché?
secondo te il sistema attuale la combatte con efficacia?
No, ma è sempre meglio di NESSUN sistema...

secondo me hai interpretato male,
quello che si intende è creare un sistema snello, facilmente implementabile che sia economico da seguire per le imprese e facile da controllare per lo stato.
così si ottiene il duplice scopo di alleggerire la pressione sulle imprese garantendo al contempo una maggiore trasparenza
 
giuliogiulio ha scritto:
eh già...anche perchè le fasce più povere e deboli sono spesso i lavoratori dipendenti e precari ( che quindi non hanno possibilità di evare il fisco)....

Scusa, e chi ti dice che un lavoratore dipendente non possa evadere? Mai sentito parlare di "doppio lavoro"? Secondo te gli insegnanti che danno ripetizioni a casa a 10-15 euro all'ora li dichiarano questi soldi? I pensionati che vanno a raccogliere mele? I dipendenti pubblici che smettono a metà pomeriggio e/o il venerdì pomeriggio non lavorano e magari vanno a fare, in nero, lo stesso lavoro che svolgono nell'ente pubblico? E se vuoi vado avanti ancora per un pezzo ;)
 
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