Consiglio Auto usata economica

[Baron89]

Ma certo! Io ho una NSU Prinz del 1972 e delle quattro auto di casa (e nota che a casa siamo solo io e mia moglie) è quella che mi dà più soddisfazioni. Inoltre sono in trattativa per un vecchio camperino Volkswagen/Westfalia degli anni '80 ma questo è un altro discorso.

Le auto d'epoca o da collezione vanno oltre il discorso età, per quelle l'età è un pregio non un handicap, vengono tenute e manutenzionate come si deve e, se circolano, sono di solito in perfette condizioni.
Anche le auto normali possono essere eterne.
Il mercato però è un'altra cosa. Sul mercato l'auto non è più un oggetto da collezione ma un elettrodomestico. Quando le spese di riparazione superano il suo valore commerciale oppure il prezzo d'acquisto di un altro elettrodomestico che può farne le veci, lo si sostituisce senza pensarci. Per un'auto di 15 anni in media (e sottolineo IN MEDIA), quindi fatti salvi casi particolari, le visite dal meccanico sono abbastanza frequenti con disappunto del proprietario sia per i soldi spesi che per l'affidabilità che si vede drasticamente ridotta.
Per il mercato italiano un'auto di 15 anni è senz'altro un'auto vecchia, oserei dire molto vecchia. La maggior parte delle quindicenni (ben l'85%) sono già a riposo dal demolitore o in un garage che aspettano di diventare d'epoca oppure vengono fatte emigrare in altri mercati dove l'età conta molto meno, come l'Europa dell'Est.

Saluti

La mia auto ad esempio, vedi firma, con 265.000 km ha un valore residuo quasi nullo, potrà valere 2.000 euro... eppure questo mi pone esattamente nella situazione descritta, se tra 100.000 km mi si sfonda la turbina (facciamo le corna) io sarò ben felice di ripararla perché in tutti questi km non mi ha mai dato l'ombra di un problema.
Quando deciderò di pensionarla tra qualche anno, riparerò tutti quei difetti che ha, a cominciare dalla carrozzeria, per poi stiparla in garage sotto un telo, perché ci sono affezionato, mi piace e soprattutto perché per me è sempre stata una fedelissima ed efficientissima compagna di viaggio e si merita di essere amata, anche se tra 50 anni varrà meno di adesso.

 

[Grattaballe]

Una Mercedes nuova è certamente fatta meglio di una Dacia nuova ma una Mercedes di 10 o 15 anni trattata con i piedi è probabilmente meno affidabile di una Dacia di pari età trattata come si deve.

Sì... ma così è come dire che i soldi non fanno la felicità o non garantiscono la salute. Immaginiamoci la miseria, allora...
Lui non potrà scegliere tra una tenuta bene e una uguale o anche diversa tenuta male. Non c'è scritto sopra. Dobbiamo ragionare a parità di utilizzo e a quella condizione certe marche fanno i giri del mondo e certe altre si fermano prima. Alcune molto prima. E' innegabile. Una Yaris del 2004, anche se ha 16 valvole e la distribuzione a catena, darà meno rogne di una coeva motorizzata Fire o Peugeot TU perché quel motore è nato bene e non può che invecchiare bene. Se dai un occhio alle Honda grosse usate, quasi tutte le over 10 anni avranno 150-200mila km. E saranno ancora mediamente messe meglio di una Croma o 406 coeve e similarmente trattate, anche di carrozzeria.
Trovami una Civic col motore trasudante olio, trovami una pompa della benzina giappo-asiatica a cui si rompa il tubetto di uscita del carburante. Grande Punto ha iniziato a consumare marmitte 6/7 anni dopo l'inizio della commercializzazione. Della triade C1/107/Aygo mai venduta una: sono in inox e di primaria marca a livello mondiale.
Solo per fare alcuni esempi, poi chiaramente l'auto non è solo motore e qualche rogna viene anche dal resto ma l'andazzo generale si vede già da qui.

 

[SupercinqueTC]

.... Della triade C1/107/Aygo mai venduta una: sono in inox e di primaria marca a livello mondiale.
Solo per fare alcuni esempi, poi chiaramente l'auto non è solo motore e qualche rogna viene anche dal resto ma l'andazzo generale si vede già da qui.

Per carità, quelle tre non prenderle ad esempio di affidabilità...
"Qualche" rogna tipo pompa dell'acqua?

 

[Grattaballe]

Per carità, quelle tre non prenderle ad esempio di affidabilità...
"Qualche" rogna tipo pompa dell'acqua?

Certo, ne ho vendute un paio (notare che lo stesso motore su -per esempio- Suzuki o Daihatsu non ha il problema o lo ha molto meno frequente, come anche su Yaris) ma di quelle del Fire (che oltretutto sono di 5 tipi) ne ho vendute un paio di centinaia.

 

[Ser11Ghiei47]

Esempio errato.... quante sono le Punto circolanti in italia (milioni?) e quante le Aygo/107/C1? Andava fatto in percentuale sul circolante.
Io ho una Croma 2.4 emotion full optional (Nav,tel,tetto,cd,9 airbag,gancio traino) del 2005 con 130k km e un mese fa ho cambiato il termostato e null'altro...... Concordo con chi dice che l'affidabilità di un usato dipende dalla modalità del suo uso e manutenzione e non dalla marca a prescindere.

 

[bayermayer]

prima di scegliere quale auto pensa se sara' meglio gasolio o benzina.
sulla base dell'utilizzo,dei chilometri che percorrerai,di quanto potra' costare la manutenzione ordinaria potrai anche capire davvero per quale reale necessita' la acquisti e con un budget di 2-3000 euro questi son conti da fare.
ciao e buon natale.

 

[ilopan]

Dove sta il neo iscritto?
Aveva fame di consigli si o no?

 

[XPrience74]

L'affidabilità o presunta tale non è eterna e sicuramente non scollegata da una regolare manutenzione e un uso corretto e rispettoso del veicolo.
Una Yaris di 10 anni che ha oltre 100mila km e magari cambiato l'olio 3 volte...

Poteva anche essere affidabile in origine, ma oggi non è più sicuro, soprattutto se si trova al terzo o quarto passaggio di mano.

Ma tra una Yaris di 10 anni che ha oltre 100mila km e magari cambiato l'olio 3 volte e una 206 di 10 anni che ha oltre 100mila km e magari cambiato l'olio 3 volte, tu quale sceglieresti? Io la Yaris. Poi nella vita la palla di vetro non ce l'ha nessuno...

Io probabilmente la 206.
Motore molto più semplice e meno costoso da riparare, grande disponibilità di pezzi di ricambio di marche alternative.

La Yaris è affidabile solo se ben tenuta. E nemmeno sempre.
Di yaris con diversi problemi ne ho già visto e due le conosco. Un di queste ha da poco dovuto sostituire la centralina motore, dopo 20 km sopra il pianale di un carro attrezzi.
L'altra va bene (anche se non esente da noie e bassa durata di alcuni componenti), ma è il primo modello, e avrebbe molto da insegnare al secondo...

da altro forum (ti posto link diretto via mp se vuoi) riporto alcune risposte/considerazioni da parte di un proprietario di una prima yaris prima serie 1.0 a 4 cilindri:

"Ho rotto il cambio a 200.000km x chè facevo il cretino .
Frizione 1 volta x usura a 195.000km e l'altra volta dopo la sostituzione del cambio.
Il consumo di olio fino ai 250.000km ne mangiava 1 kg ogni 5000 + o - , ora ne mangia anche 1 kg

ogni 1000 km se la istigo.
Devo solo passare ad un 20w60, per il resto credetemi, fa lo 0 100 km/h in 13 secondi quasi come se

fosse nuova e consuma ancora pochissimo.

Ah, le lampadine si fulminavano ogni 2 mesi sempre ad un lato ma da quando ho il kit xeno da 8 mesinn se ne è ancora fulminata una.

Cmq problemi grosssi mai dati posso dire di essere estremamente soddisfatto.

Ora sto x passare ad un 20W60 della Total perchè in certe occasioni l'auto beve 1kg di olio ogni

1000 km ma ci sta tutto devo dire, non mi ha mai lasciato a piedi una volta, quando ci sono auto che costano 100 volte tanto che danno una marea di problemi.

pensa che quando ho cominciato a guidare la Yaris aveva 195.000km, e all'epoca consumava pochissimo olio, nonostante chi la teneva prima non la trattasse proprio benissimo.

Non è una cosa di cui andarne contenti cmq avevo fatto delle sgommate x oltre 1 ora di fila, mandavo il motore a 6000 giri x poi staccare la frizione, dopo 50 minuti la macchina cominciava a patire un pò e sentivo che la frizione puzzava fortissimo, dopo 1 altra sgommata ho sentito un forte rumore da sotto il cambio ed è saltata la marcia.

Perciò dico che anche se quel cambio avesse avuto 100 km l'avrei rotto lo stesso x quello che gli ho fatto.

No ma in genere mi diverto a fare le cambiate assassine senza lasciare l'acceleratore, mettere la prima a 40 km/h col cambio che fa un rumore come dire lassame stà ecc ecc.

Non lo faccio sempre ma x esempio in questo video dalla 2/3 e 3/4 marcia li ho fatti senza lasciare acceleratore, che nn fa molto bene al cambio e frizione."

il video di seguito è relativo alla stessa persona (angelo yaris) ed auto...

- https://www.youtube.com/watch?v=lAw16RQXIzI

allo stato attuale l'auto ha oltre 300.000 ed è ancora marciane...

 

[Grattaballe]

Esempio errato.... quante sono le Punto circolanti in italia (milioni?) e quante le Aygo/107/C1? Andava fatto in percentuale sul circolante.
Io ho una Croma 2.4 emotion full optional (Nav,tel,tetto,cd,9 airbag,gancio traino) del 2005 con 130k km e un mese fa ho cambiato il termostato e null'altro......

A questo punto allora è errato anche il tuo, di esempio... la tua auto ha venduto 300 esemplari in tutto il mondo e la pecora nera potresti benissimo essere tu visto che non è diventata famosa per l'affidabilità. Affidabilità della quale, per un grosso diesel, non si dovrebbe discutere prima dei 200.000. La mia Mondeo del 1998 con 210mila km ha ancora il termostato originale, per dire...

Mi si è rotta tanta altra roba ma il termostato no.

 

[SupercinqueTC]

da altro forum (ti posto link diretto via mp se vuoi) riporto alcune risposte/considerazioni da parte di un proprietario di una prima yaris prima serie 1.0 a 4 cilindri:

"Ho rotto il cambio a 200.000km x chè facevo il cretino .
Frizione 1 volta x usura a 195.000km e l'altra volta dopo la sostituzione del cambio.
Il consumo di olio fino ai 250.000km ne mangiava 1 kg ogni 5000 + o - , ora ne mangia anche 1 kg
.......
il video di seguito è relativo alla stessa persona (angelo yaris) ed auto...

- https://www.youtube.com/watch?v=lAw16RQXIzI

allo stato attuale l'auto ha oltre 300.000 ed è ancora marciane...

Io ho una Renault costruita in economia e non consuma olio come quella Yaris (non ne consuma proprio), ha 260mila km e poco meno di 30 anni e non mi ha mai lasciato a piedi.
Ha ancora la stessa frizione che le hanno montato in fabbrica, ed è stata usata quasi solo in città e per brevi tragitti negli ultimi 10 anni.
E non cambio una lampadina da parecchi anni, anche se la uso praticamente ogni giorno.

Ogni auto ha una storia a sè.
Sulla mia non ci avresti scommesso 50 cent.

Rimane una Yaris prima serie, come dicevo prima.
La successiva avrebbe parecchio da imparare.

 

[ilopan]

Ma dove sta il famelico neo iscritto (fame di consigli) che ha mandato un post ed ha generato 5 pagine di botta e risposta?
Fino a mo!

 

[XPrience74]

il video di seguito è relativo alla stessa persona (angelo yaris) ed auto...

- https://www.youtube.com/watch?v=lAw16RQXIzI

Ha raggiunto i 180 di tachimetro, ed è un 1000 con oltre 200.000 km! :shock:
Ma l'avrà lanciata in discesa?

se è per questo nel seguente video fa lo stesso ma con qualche km in più (non ho però controllato se fra i suoi video presenti nel profilo ce ne siano altri dove è ancora + chilometrata)...

--&gt https://www.youtube.com/watch?v=m8VveghWN64

ps: proprio stasera ho fatto una tiratina con la mia mk1 ma 1.3 su un falsopiano piuttosto accentuato (5%?) e con climatizzatore acceso ho toccato i 135km/h di tachimetro in terza a 7.000 rpm :twisted:

 

[XPrience74]

da altro forum (ti posto link diretto via mp se vuoi) riporto alcune risposte/considerazioni da parte di un proprietario di una prima yaris prima serie 1.0 a 4 cilindri:

"Ho rotto il cambio a 200.000km x chè facevo il cretino .
Frizione 1 volta x usura a 195.000km e l'altra volta dopo la sostituzione del cambio.
Il consumo di olio fino ai 250.000km ne mangiava 1 kg ogni 5000 + o - , ora ne mangia anche 1 kg
.......
il video di seguito è relativo alla stessa persona (angelo yaris) ed auto...

- https://www.youtube.com/watch?v=lAw16RQXIzI

allo stato attuale l'auto ha oltre 300.000 ed è ancora marciane...

Io ho una Renault costruita in economia e non consuma olio come quella Yaris (non ne consuma proprio), ha 260mila km e poco meno di 30 anni e non mi ha mai lasciato a piedi.
Ha ancora la stessa frizione che le hanno montato in fabbrica, ed è stata usata quasi solo in città e per brevi tragitti negli ultimi 10 anni.
E non cambio una lampadina da parecchi anni, anche se la uso praticamente ogni giorno.

Ogni auto ha una storia a sè.
Sulla mia non ci avresti scommesso 50 cent.

Rimane una Yaris prima serie, come dicevo prima.
La successiva avrebbe parecchio da imparare.

io ho infatti preso a riferimento proprio un "caso limite" così come si potrebbe intuire...

come accennato, tale auto ha abbondantemente superato i 300.000 km e senza aver neanche ancora messo mano alla catena di distribuzione e fatto regolare il gioco valvole ad es (la mia mk1 1.3 restyling le ha idrauliche autoregistranti)...

ora ignoro a quale modello renault a mo di paragone tu ti riferissi, ma nel caso di questo 1000, seppur non "di primo pelo", era pur sempre di un'unità con testata in alluminio, fasatura variabile continua, quattro valvole per cilindro, rapporto cilindrata/potenza da record ai tempi (a livello di tanti coevi 1.2 e quasi 1.4!), ed altre "chicche" che francamente non ricordo... sta di fatto che proprio tale unita riproponeva alcune soluzioni direttamente derivate dal 3.0 v6 della casa...

ieri stesso non ho postato invece un'altro esempio (stesso forum) di yaris 1.000 con all'attivo oltre 418.000 km (ma ci sono esemplari da anche 500.000 seppur relativi al 3 cilindri per quel che ne so)... poi però non ho più proceduto giusto in quanto le immagini allegate risultavano compromesse una volta salvate (più tardi magari ritento) e che pertanto sarebbe venuta a mancare "la prova del 9"! :?:

per adesso mi limito però a riportare almeno lo scritto (ripeto: volendo potrei postare il relativo link via mp):

"Un saluto a tutti nel forum, sono novello iscritto.
Ho trovato questa discussione cercando nella rete qualcosa sulla durata della Yaris. Ho pensato di contribuire con la mia esperienza, che vi racconto velocemente.

Io ho una giapponese di febbraio 2000, una 1000 sol 5P e devo dire che è fantastica!

Ho superato i 400.000,0 km in settembre del 2011, e qui la foto che lo mostra.

Ora il piccolo genio del japan, sta cominciando a 'tossire', ogni tanto va a 3 cilindri, ma non sono nè le candele, nè le bobine, mi sa che è l'elettronica
Ne abbiamo fatta proprio tanta di strada assieme. yarissina.

E tutto questo senza nessun intervento straordinario di manutenzione, ma solo con quanto stabilito ai vari tagliandi. A parte 2 cose di poco conto:
- un filtro dopo circa 3 anni di vita, rotto il quale entrava un sacco di odore di benzina nell'abitacolo;
- un cuscinetto ad una ruota posteriore.
Tutto il resto è ancora originale (è da cambiare il catalizzatore, ma vista l'età penso sia meglio investire in una nuova auto).

superati i 418000 ho deciso che era ormai giunto il momento di lasciare perdere ulteriori tentativi di rianimazione, con interventi in officina di una certa importanza (anche economica) e l'ho consegnata ad un rottamatore che l'ha già venduta all'estero, così come era.
Incredibile!

Questa è l'ultima immagine fatta prima della consegna al rottamatore che mostra il chilometraggio raggiunto di 418144:"

---

questo è un'altro utente/testimonianza ancora ("una via di mezzo" rispetto a quelle sopra diciamo):

"Yaris Verso 1.3 del 2001. Sono arrivato a 256.000 km.

Sempre trattata 'male', nel senso partenze a freddo senza scaldare il motore, olio del supermercato (quello da 4 ? al litro per capirsi) cambiato ogni 15.000 km, manutenzione minima indispensabile (tagliando 'base' alla Toyota ogni 60.000 km circa).
Frizione ancora originale ma ultimamente strappa un po'.....questo è incredibile perchè l'ho usata moltissimo in montagna e avendo il gancio traino per il gommone è stata sollecitata anche più del normale!

Dischi dei freni ancora originali, solo cambiate le pastiglie ogni circa 70.000 km davanti e solo una volta a 170.000 km dietro (anche questo incredibile!)

Il motore non 'mangia' olio.

Sostituita ogni 100.000 km la cinghia dei servizi (che però dopo i 150.000 km a cominciato a 'fischiare' ogni tanto in partenza).

Elenco dei problemi avuti in 12 anni:

1) sostituita la batteria (dopo 9 anni)
2) 4 o 5 lampadine bruciate
3) l'autoradio 'perde' la memoria (penso che sia la batteria tampone interna che è andata)
4) le guarnizione delle portiere si sono indurite tantissimo e ciò causa rumore ed infiltrazioni di acqua
5) entrambi i fari hanno perso la regolazione dell'altezza del fascio luminoso (prima uno e dopo l'altro quindi non penso sia un problema di fusibili) ma non li ho sostituiti perchè costano una tombola
6) un cuscinetto posteriore fa rumore
7) dopo i 240.000 km si è accesa la spia avaria motore perchè un amico al quale ho prestato la macchina è rimasto senza benzina e poi è rimasta accesa (però il motore gira come un orologio e ho appena passato la revisione con emissioni nella norma)
8 ) si è rotta la levetta del ricircolo aria sul cruscotto (sistemata con una vite)
9) dopo i 180.000 km il motore a freddo per i primi 2/3 minuti dopo l'accensione emette una specie di ticchettio metallico in accelerazione (poi il rumore scompare)
10) a 220.000 km (dopo 10 anni circa) ho dovuto fare una ricarica al circuito dell'aria condizionata."

poi volendo di potrebbe parlare della echo (vitz/yaris in altri mercati) 1.5 a benzina che ha superato il milione di km appartenuta ad un canadese che con la sua professione tipo rappresentante percorreva attorno ai 500 km/gg...

qui qualche dettaglio in merito secondo SUE testimonianze:

"Ho sostituito una trasmissione a 450 mila chilometri, l'alternatore e un radiatore scorso autunno, anche i cuscinetti delle ruote un paio di volte ogni 100.00 km.

percorsi effettuati in terreni con parecchie buche, con temperature invernali che toccano anche i -30°, molto sale duro. Rifatte le sospensioni anteriori."

qui il video --&gt https://www.youtube.com/watch?v=ljwUz7aE_JQ

ci sarebbero anche dei "famosamente scontrosi" vvt-i (1.0/1.3) che in abbinamento al gpl hanno superato i 100.000 km (133 per l'esattezza fra quelli che ho potuto notare) senza alcun problema... così come anche 1.4 d-4d da 350/400.000 km...

 

[SupercinqueTC]

Va bene, va bene, d'ora in poi solo toyota usate per tutti.

 

[Grattaballe]

Però scherzi a parte, le Carina E erano veramente indistruttibili.