Confronto per caso

[ilSagittario]

Per far l'avvocato del diavolo ricordo comunque che le prove di durata su 100000km dei due modelli diede ragione alla semplicità del trio jappofrancese. Dipende sempre da cosa si cerca in un prodotto...

Si ma l'avvocatodel diavolo non deve dimenticare che il cinquino nei suoi 100.000km fu portato in giro da deserto sahariano fin su a capo nord...e che il caro Cinghiale-Mannaro (a proposito che fine ha fatto?) basandosi sui listini pubblici delle tariffe per la manodopera di Toyota Italia ha riscontrato delle evidenti incongruenze tra il dato pubblicato da 4R e il semplice calcolo aritmetico.

L'affidabilità è una cosa, i tagliandi un'altra.
Tornando "a bomba" 100000 km con l'aygo hanno dato come risultato una lampadina bruciata, un manicotto sostituito e delle tracce di ruggine nel complesso frizione pur non pregiudicandone il funzionamento . Se non ricordo male a ruota c'era la prova dei 50000 della Croma con risultati non proprio lusinghieri........ così tanto per dire. Questi i fatti il resto, se permetti, esercizi dialettici.

L'affidabilità una cosa..i tagliandi un altra..ben detto..ma a che pro? Forse non ti è chiaro che il test dell'aygo non è stato cosi faticoso come quello della 500...(l'aygo girava per Ginevra) e cosa non da poco, 4ruote conduce un test, allega la lista delle spese sostenute, e guarda caso non coincidono con le tabelle ufficiali Toyota...un lettore appena appena attento si pone immediatamente il dubbio sulla validità e sulla serietà di certe prove in primis e dei confronti fatti a seguire..
per te è dialettica? per me è pagliacciata bella e buona.
Poi ritieniti contento e soddisfatto della Aygo..io non prenderei nessuna delle 3..per i motivi che ho ben descritto sopra. Se poi tu vuoi continuare a convincerti che l'alternativa alla Aygo era la più costosa, meglio rifinita, meglio accessoriata, più bella, più elegante, più ricercata, più sicura, più desiderata Fiat 500..fai pure..

Queste sono tue congetture. Il fatto che un forumista, che leggo sempre con piacere, confuti le spese sostenute non vuol dire che i test di durata e relativi risultati siano farlocchi. A questo punto ti chiedo dov'è la certezza matematica che la 500 abbia percorso tutti i km descritti nel deserto e sui ghiacci del Polo Nord e non l'abbiano fatta scerndere dalla bisarca giusto per i servizi fotografici. A voler pensar male ci sta dentro di tutto. Siccome il sottoscritto non era presente ai test citati, come presumo nessuno dei forumisti, prendo per buono ciò che 4R ha riportato: in 100000 km l'Aygo ha lamentato una difettosità prossima allo zero ben oltre le più rosee aspettative visto il segmento di appartenenza.
Per quanto concerne l'Aygo che abbiamo in famiglia la reputo un'onesta vettura che assolve degnamente i compiti per la quale l'abbiamo presa e senza lamentare noie degne di nota. C'era e c'è di meglio ...c'era e c'è di peggio.
Solo una cosa..... l'aygo la guido da 2 anni e mezzo quindi posso parlare con cognizione di causa e forse sono l'unico, senza sorta di faziosità, a poterlo fare in questa discussione.
Ciao.

 

[ilSagittario]

Oggi, in ditta avevamo una FIAT 500 MJ e una Toyota AYGO.

Ovviamente un folto gruppo di Fiattisti e non pronti a confrontare tutto nel minimo dettaglio. Tralasciando i prezzi e che la Toyota è disponibile anche in versione 5 porte.

Lo scopo del ns. dibattere era solamente il confronto della cura dei dettagli e l'abitabilità.

Non credo di poter essere tacciato se affermo che la FIAT 500 sembrava provenire da un altro pianeta, mentre sulla Toyota erano montate plastichine sottili ed economiche, bagagliaio praticamente inesistente e strumentazione/cruscotto, simpatica ma anche un po' ridicola, soprattutto il contagiri che campeggiava come un "brufolo" spuntato sul cruscotto.

Una volta messe in moto, la FIAT, nonostante fosse diesel e l'altra un benzina, dicevo, la FIAT risultava addirittura più silenziosa.

Vi lascio immaginare la rissa scoppiata tra colleghi, semplicemente, perché è dura per gli anti FIAT ammettere la verità !!!!!!!

Ma quanta faziosità.................. ma la Fiat ti paga un tanto al chilo?????????? Perchè se lo fai gratis proprio non ti capisco visto che ci sono tante cose più intelligenti da fare. Com'è quel termine???? Troll se non sbaglio

Sai in natura tutto si bilancia, c'è un polo sud e un polo nord, c'è il maschio e la femmina, c'è l'elettrone e il protone, e cosi via. La natura si dice essere perfetta.

Ora, veniamo al punto, essendoci tantissima faziosità negativa nei confronti di FIAT, mi sembra il minimo che per riportare la discussione verso la "perfezione naturale", bisogna che qualcuno si opponga a cotante critiche che giornalmente si leggono, si sentono, si percepiscono sulla FIAT.

In ogni caso, faziosità pro oppure contro, parlare bene di FIAT oggi, credo che sia il minimo che si possa fare con un minimo di onestà !!!

Per quanto riguarda la retribuzione, neanche una lira, tutto questo fatto in maniera amorevole per un gruppo che viaggia con l'auto a cavallo di 3 secoli.

Nel bene e nel male, pochi possono vantare una longevità come quella del GRUPPONE NAZIONALE ! Anche i colossi di Detroit non ce l'hanno fatta a superare il post Millenium in salute !

Amico caro tu sei libero di intendere le cose come meglio credi, ci mancherebbe il contrario, per come la vedo io la faziosità è sempre negativa quindi ....... - più - si sommano non si elidono.

No no, quella contro è di segno negativo, la mia è a favore quindi di segno positivo e quindi non possono sommarsi come la matematica insegna.

Mi arrendo

 

[ilSagittario]

Oggi, in ditta avevamo una FIAT 500 MJ e una Toyota AYGO.

...

Confronto un pò impari, povera Aygo...

Perchè povera ?????????????? La prima 500 decente costa leggermente di meno della più costosa delle Aygo

Della più costosa delle Aygo che resta una vettura indecente in relazione al prezzo. Dai sveglia..con i soldi di un Aygo decente fino a 3 anni fa Toyota ti dava la Yaris in allestimento speciale.

Frequento il forum non per convincere le persone (e nemmeno seppure indirettamente essere definito imbecille) bensì per discutere pacatamente. Detto questo se per te l'Aygo è una vettura indecente pazienza ce ne faremo una ragione. Mi chiedo però se non sia anche indecente spendere 11000 e rotti euro per accedere alla più sfigata delle 500. Un mio conoscente per 14000 euro ha acquistato una delle prime 500 1.2 (per capirci nel periodo in cui il bianco non si pagava). Poco tempo fa a parità di prezzo l'Alfa ti dava la 147.

E allora ??? Nessuno ti obbliga ne ad acquistare una o l'altra ma esiste la libera scelta di come spendere i 14.000 ?.

Sacrosanta quanto inconfutabile verità...... attenzione però non sono io che ho affermato che con i soldi di un'Aygo 3 anni fa la Toyota ti dava una Yaris. Non sono nemmeno l'autore di questa discussione su un confronto che, senza faccio fatica a trovarlo sensato.
Mi adeguo agli interventi

 

[ilSagittario]

Manca "offesa" dopo la porola senza

 

[ilSagittario]

Per far l'avvocato del diavolo ricordo comunque che le prove di durata su 100000km dei due modelli diede ragione alla semplicità del trio jappofrancese. Dipende sempre da cosa si cerca in un prodotto...

Si ma l'avvocatodel diavolo non deve dimenticare che il cinquino nei suoi 100.000km fu portato in giro da deserto sahariano fin su a capo nord...e che il caro Cinghiale-Mannaro (a proposito che fine ha fatto?) basandosi sui listini pubblici delle tariffe per la manodopera di Toyota Italia ha riscontrato delle evidenti incongruenze tra il dato pubblicato da 4R e il semplice calcolo aritmetico.

L'affidabilità è una cosa, i tagliandi un'altra.
Tornando "a bomba" 100000 km con l'aygo hanno dato come risultato una lampadina bruciata, un manicotto sostituito e delle tracce di ruggine nel complesso frizione pur non pregiudicandone il funzionamento . Se non ricordo male a ruota c'era la prova dei 50000 della Croma con risultati non proprio lusinghieri........ così tanto per dire. Questi i fatti il resto, se permetti, esercizi dialettici.

Io con la mia Croma di fine 2007 sono a 34000 Km e quindi appena fatto il tagliando dei 30.000. Per ora non consuma neanche l'olio, era ancora al massimo. Circa le lampadine, godono tutte perfetta salute e rumorosità zero fatta eccezione per il rotolamento delle Bridgestone Potenza da 18".

Questi per ora i fatti, a 50.000 Km ti farò il resoconto di aggiornamento.

Questi sono i fatti di uno che la guida quotidianamente, il resto sono solo esercizi editoriali.

Nessuna difficoltà a credere a quello che dici anzi..... ti auguro di cuore che vada sempre avanti così.
Come detto in un mio precedente intervento non ho la fortuna di partecipare ai test che conduce 4R quindi mi limito a riportare quanto leggo sulle colonne della rivista che ci ospita.

 

[kanarino]

bè dipende...perchè la 500 alcuni opitonal tipo autoradio mp3 e bluetooh ce li ha di serie mentre altri te li fanno pagare...dipende anche dalle versioni...

Sei sicuro che li abbia di serie, un mio amico che era interessato tempo fa mi pare mi avesse detto che non era di serie, nemmeno il bluethoot. :?: :?:

si quella a cui ero interessato io la sport ce l'aveva...

 

[venanziomix]

Oggi, in ditta avevamo una FIAT 500 MJ e una Toyota AYGO.

Ovviamente un folto gruppo di Fiattisti e non pronti a confrontare tutto nel minimo dettaglio. Tralasciando i prezzi e che la Toyota è disponibile anche in versione 5 porte.

Lo scopo del ns. dibattere era solamente il confronto della cura dei dettagli e l'abitabilità.

Non credo di poter essere tacciato se affermo che la FIAT 500 sembrava provenire da un altro pianeta, mentre sulla Toyota erano montate plastichine sottili ed economiche, bagagliaio praticamente inesistente e strumentazione/cruscotto, simpatica ma anche un po' ridicola, soprattutto il contagiri che campeggiava come un "brufolo" spuntato sul cruscotto.

Una volta messe in moto, la FIAT, nonostante fosse diesel e l'altra un benzina, dicevo, la FIAT risultava addirittura più silenziosa.

Vi lascio immaginare la rissa scoppiata tra colleghi, semplicemente, perché è dura per gli anti FIAT ammettere la verità !!!!!!!

onestamente per la qualita' visiva ed oggettiva mi sembra misera la toyota. miseramente economica e sciatta come materiali e finiture. anche la subaru mi da' questa impressione.

 

[venanziomix]

per carita' poi avra' una affidabilita' superlativa: io non ci metto bocca... ma ha delle plastiche che fanno ridere anche i polli.

 

[franco58pv]

per carita' poi avra' una affidabilita' superlativa: io non ci metto bocca... ma ha delle plastiche che fanno ridere anche i polli.

onestamente la mai corolla verso non fa ridere nessun pollo come interno , certo dal punto di vista degli interni non è un capolavoro di qualità come la pari grado fiat multipla

 

[kanarino]

per carita' poi avra' una affidabilita' superlativa: io non ci metto bocca... ma ha delle plastiche che fanno ridere anche i polli.

onestamente la mai corolla verso non fa ridere nessun pollo come interno , certo dal punto di vista degli interni non è un capolavoro di qualità come la pari grado fiat multipla

si ma il topic riguardava un paragone tra 500 ed aygo

 

[venanziomix]

per carita' poi avra' una affidabilita' superlativa: io non ci metto bocca... ma ha delle plastiche che fanno ridere anche i polli.

onestamente la mai corolla verso non fa ridere nessun pollo come interno , certo dal punto di vista degli interni non è un capolavoro di qualità come la pari grado fiat multipla

a me la toyota non e' mai piaciuta come scelta dei materiali. la multipla vecchio modello infatti non e' un granche'. sono daccordo. e neanche la sedici. daccordo con te.

 

[ilSagittario]

per carita' poi avra' una affidabilita' superlativa: io non ci metto bocca... ma ha delle plastiche che fanno ridere anche i polli.

Dopo 2 anni e mezzo di uilizzo posso tranquillamente affermare che i tanto vituperati interni dell'Aygo sono ancora integri (stoffe e plastiche), non scricchiolano, non sono scoloriti, pulsanti, leve ed affini funzionano regolarmente a dimostrazione che i fatti sono fatti e le chiacchiere a "capocchia" tali rimangono ed una volta di più l'occhiometro inganna. Magari un giorno facciamo i confronti con i magnici interni della Panda o della 600 che essendo la vettura più economica della Fiat dovrebe essere l'omologa dell'Aygo in casa Toyota.
Un saluto.

 

[harada31]

per carita' poi avra' una affidabilita' superlativa: io non ci metto bocca... ma ha delle plastiche che fanno ridere anche i polli.

Dopo 2 anni e mezzo di uilizzo posso tranquillamente affermare che i tanto vituperati interni dell'Aygo sono ancora integri (stoffe e plastiche), non scricchiolano, non sono scoloriti, pulsanti, leve ed affini funzionano regolarmente a dimostrazione che i fatti sono fatti e le chiacchiere a "capocchia" tali rimangono ed una volta di più l'occhiometro inganna. Magari un giorno facciamo i confronti con i magnici interni della Panda o della 600 che essendo la vettura più economica della Fiat dovrebe essere l'omologa dell'Aygo in casa Toyota.
Un saluto.

Un giorno??...e perchè aspettare quel giorno? il confronto è realizzabile anche ora...

 

[musicaemagia]

Dopo 2 anni e mezzo di uilizzo posso tranquillamente affermare che i tanto vituperati interni dell'Aygo sono ancora integri (stoffe e plastiche), non scricchiolano, non sono scoloriti, pulsanti, leve ed affini funzionano regolarmente

Dopo 12 anni di vita la mia Punto S è cosi!!



Scusate l'OT!!

 

[4Ri0]

In famiglia abbiamo avuto una Tipo tenuta per 180000km senza rogne degne di nome, una 500ie tenuta per oltre 300000km senza rogne degne di nome. Vogliamo dire che, in base a questi fatti, le Fiat degli anni '90 erano affidabili e fatte bene? Che le lamentele di tutti gli altri erano solo chiacchiere da bar ed "esercizi editoriali"?
Dai, valà...

Dal particolare non si ricava la regola generale. Non si ricava dal tipo che posta "che schifo le FIAT" come non si ricava dalla Croma di Multijet. Ognuno ha la sua personale esperienza. D'altra parte quel servizio, lo ricordo anch'io, a suo tempo fu palesemente sputt...to (scusa la censura ma è il termine più adatto).