Come si fa a far avvertire di più il fischio del turbo senza compromettere l'affidabilità ?

[Tourillo]

Volevo solo dire che la pop-off non serve assolutamente a nulla sui diesel in quanto questa valvola è stata inventata per scaricare la pressione del turbo nei motori benzina in fase di rilascio (e cioè con farfalle chiuse) perchè altrimenti avrebbe sfondato le farfalle..sui diesel vengono montate delle pop-off elettroniche che scaricano lo stesso questa pressione ma è una cosa assolutamente inutile visto che il diesel non ha farfalle..le pop-off elettroniche per diesel le hanno fatte apposta per i tamarri..e comunque non è assolutamente vero che le pop-off sono vietate!..Tant'è che macchine come la Lancer Evo le montano di serie..il fatto è che il "ciuff" dello scarico della valvola può essere interno od esterno..quello interno va a finire direttamente nello scarico, non producendo alcun "ciuff" udibile e fastidioso a chi può trovarsi vicino alla macchina a piedi..mentre quelli esterni scaricano nel cofano e fanno quell'inconfondibile rumore da tamarro che può anche risultare fastidioso..ecco, questo credo che sia vietato..

Preciso che le pop-off a ricircolo interno (ovvero, praticamente tutte quelle montate di serie dal costruttore) non fanno confluire l'aria in eccesso nello scarico, bensì nell'aspirazione.

Hmmm..ne sei sicuro?..La cosa non mi torna..cioè..se la pop-off serve per non mandare aria in pressione sulle farfalle, se mandasse l'aria in pressione nell'aspirazione l'aria non andrebbe a finire lo stesso sulle farfalle?..

 

[Cronoscalista]

infatti quelle di serie come sulla mitsubishi Lancer finisce nello scarico mentre in quelle after market finisce nel vano motore.

 

[alkiap]

Volevo solo dire che la pop-off non serve assolutamente a nulla sui diesel in quanto questa valvola è stata inventata per scaricare la pressione del turbo nei motori benzina in fase di rilascio (e cioè con farfalle chiuse) perchè altrimenti avrebbe sfondato le farfalle..sui diesel vengono montate delle pop-off elettroniche che scaricano lo stesso questa pressione ma è una cosa assolutamente inutile visto che il diesel non ha farfalle..le pop-off elettroniche per diesel le hanno fatte apposta per i tamarri..e comunque non è assolutamente vero che le pop-off sono vietate!..Tant'è che macchine come la Lancer Evo le montano di serie..il fatto è che il "ciuff" dello scarico della valvola può essere interno od esterno..quello interno va a finire direttamente nello scarico, non producendo alcun "ciuff" udibile e fastidioso a chi può trovarsi vicino alla macchina a piedi..mentre quelli esterni scaricano nel cofano e fanno quell'inconfondibile rumore da tamarro che può anche risultare fastidioso..ecco, questo credo che sia vietato..

Preciso che le pop-off a ricircolo interno (ovvero, praticamente tutte quelle montate di serie dal costruttore) non fanno confluire l'aria in eccesso nello scarico, bensì nell'aspirazione.

Hmmm..ne sei sicuro?..La cosa non mi torna..cioè..se la pop-off serve per non mandare aria in pressione sulle farfalle, se mandasse l'aria in pressione nell'aspirazione l'aria non andrebbe a finire lo stesso sulle farfalle?..

No, in quanto la farfalla impedirebbe il passaggio di una quantità eccessiva di aria.

 

[alkiap]

infatti quelle di serie come sulla mitsubishi Lancer finisce nello scarico mentre in quelle after market finisce nel vano motore.

Su Lancer non saprei, ma per esempio sulla Mitsubishi 3000GT, ributtava nell'aspirazione. Tanto che si discuteva dell'utilità di installare una pop-off a sfiato esterno: pare difatti che nella logica di gestione motore fosse calcolata la quantità di aria reimmessa tramite bypass, e pertanto mettendo lo sfiato esterno si rischiava di ridurre la quantità di aria disponibile al motore, tagliando potenza

 

[cognizionezerozero]

infatti quelle di serie come sulla mitsubishi Lancer finisce nello scarico mentre in quelle after market finisce nel vano motore.

Su Lancer non saprei, ma per esempio sulla Mitsubishi 3000GT, ributtava nell'aspirazione. Tanto che si discuteva dell'utilità di installare una pop-off a sfiato esterno: pare difatti che nella logica di gestione motore fosse calcolata la quantità di aria reimmessa tramite bypass, e pertanto mettendo lo sfiato esterno si rischiava di ridurre la quantità di aria disponibile al motore, tagliando potenza

se può essere utile, sulla punto tjet 120 cv la valvola scarica direttamente a monte del compressore, ricircolando quindi parte della portata che ha generato per mantenere il sistema pronto per recuperare giri (la portata di aria in eccesso è tagliata dalla valvola a farfalla e manda via ritorno in leggera sovrapressione il tubo, che difatti è rigido e di costruzione piuttosta robusta).

sul forum della grande punto qualcuno ha postato video dopo aver eliminato il ricircolo ed in effetti il rumore di scarico aria si sente ma secondo chi lo ha fatto peggiorano le prestazioni, ripresa in primis. da analisi in officina, qualcuno ha notato un errore in centralina sulla quantità di aria del ricircolo.

ciao!

 

[alkiap]

infatti quelle di serie come sulla mitsubishi Lancer finisce nello scarico mentre in quelle after market finisce nel vano motore.

Su Lancer non saprei, ma per esempio sulla Mitsubishi 3000GT, ributtava nell'aspirazione. Tanto che si discuteva dell'utilità di installare una pop-off a sfiato esterno: pare difatti che nella logica di gestione motore fosse calcolata la quantità di aria reimmessa tramite bypass, e pertanto mettendo lo sfiato esterno si rischiava di ridurre la quantità di aria disponibile al motore, tagliando potenza

se può essere utile, sulla punto tjet 120 cv la valvola scarica direttamente a monte del compressore, ricircolando quindi parte della portata che ha generato per mantenere il sistema pronto per recuperare giri (la portata di aria in eccesso è tagliata dalla valvola a farfalla e manda via ritorno in leggera sovrapressione il tubo, che difatti è rigido e di costruzione piuttosta robusta).

sul forum della grande punto qualcuno ha postato video dopo aver eliminato il ricircolo ed in effetti il rumore di scarico aria si sente ma secondo chi lo ha fatto peggiorano le prestazioni, ripresa in primis. da analisi in officina, qualcuno ha notato un errore in centralina sulla quantità di aria del ricircolo.

ciao!

Utilissimo. Come pensavo la centralina si aspetta di avere un certo quantitativo di aria extra dal ricircolo.
Ulteriore dimostrazione che il tuning troppo spesso è più dannoso che utile!

 

[Francesco83]

ringrazio tutti i partecipanti per le spiegazioni chiarissime (e tu, maledetto Crono, non lo fai?! sii gentile, su... )

e confermo che è privilegiato il bypass in aspirazione per il semplice fatto che il debimetro (o chi ne fa le veci sui benza) poi riscontrerebbe una mancanza d'aria rovinando la stechiometria della miscela e penalizzando la combustione
e per quanto l'aria sia gratis, buttare aria fresca è un peccato se si può rimandarla dove potrà esser pescata appena ce ne sarà di nuovo bisogno
se poi è stata pure raffreddata dall'intercooler, è un vero scempio energetico

E' possibile che anche la Opel Calibra ce l'avesse? ne è passata una stamattina di aspetto innocuo, ma ha mollato un fischio in accelerazione che mi ha imbetonito :shock:

 

[Tourillo]

infatti quelle di serie come sulla mitsubishi Lancer finisce nello scarico mentre in quelle after market finisce nel vano motore.

Su Lancer non saprei, ma per esempio sulla Mitsubishi 3000GT, ributtava nell'aspirazione. Tanto che si discuteva dell'utilità di installare una pop-off a sfiato esterno: pare difatti che nella logica di gestione motore fosse calcolata la quantità di aria reimmessa tramite bypass, e pertanto mettendo lo sfiato esterno si rischiava di ridurre la quantità di aria disponibile al motore, tagliando potenza

se può essere utile, sulla punto tjet 120 cv la valvola scarica direttamente a monte del compressore, ricircolando quindi parte della portata che ha generato per mantenere il sistema pronto per recuperare giri (la portata di aria in eccesso è tagliata dalla valvola a farfalla e manda via ritorno in leggera sovrapressione il tubo, che difatti è rigido e di costruzione piuttosta robusta).

sul forum della grande punto qualcuno ha postato video dopo aver eliminato il ricircolo ed in effetti il rumore di scarico aria si sente ma secondo chi lo ha fatto peggiorano le prestazioni, ripresa in primis. da analisi in officina, qualcuno ha notato un errore in centralina sulla quantità di aria del ricircolo.

ciao!

Ah, ecco!..Così ha già più senso!..
Se invece la pop-off ributtasse l'aria direttamente all'aspirazione non avrebbe senso, perchè come dicevo, la sua funzione è quella si salvaguardare le farfalle..nel modo in cui hai detto che funziona tu, lo fa, perchè l'aria va a monte del turbo, il turbo la comprime, poi l'aria passa per la pop-off e se le farfalle sono ancora chiuse l'aria torna a monte del turbo e così via finchè le farfalle non sono aperte..

 

[Cronoscalista]

ringrazio tutti i partecipanti per le spiegazioni chiarissime (e tu, maledetto Crono, non lo fai?! sii gentile, su... )

e confermo che è privilegiato il bypass in aspirazione per il semplice fatto che il debimetro (o chi ne fa le veci sui benza) poi riscontrerebbe una mancanza d'aria rovinando la stechiometria della miscela e penalizzando la combustione
e per quanto l'aria sia gratis, buttare aria fresca è un peccato se si può rimandarla dove potrà esser pescata appena ce ne sarà di nuovo bisogno
se poi è stata pure raffreddata dall'intercooler, è un vero scempio energetico

E' possibile che anche la Opel Calibra ce l'avesse? ne è passata una stamattina di aspetto innocuo, ma ha mollato un fischio in accelerazione che mi ha imbetonito :shock:

Certo che ringrazio....Scusate ma sono arrivato solo ora.Oggi si è ricominciato a lavorare.
P.s.
Non capisco perchè debba essere maledetto! :shock: