Come funzionano i filtri antiparticolato moderni? Meglio?

[U2511]

cit: Rigenerazione spontanea
Con la rigenerazione spontanea il particolato brucia naturalmente all'interno del filtro. Le condizioni di guida influenzano direttamente la temperatura dei gas di scarico, e di conseguenza la temperatura interna del filtro.
Le soglie d?intervento sono:
- temperatura gas di scarico : 280°C &lt T &gt 500°C;
- rapporto NO2/PM : molto superiore a 10.
NOTA:Le soglie necessarie per attivare in modo spontaneo la rigenerazione spontanea sono difficili da raggiungere nei normali profili guida in campo automobilistico. Occorrerebbe un impiego "racing".Come volevasi dimostrare...

Azz. non sapevo di guidare in modalità race :lol:

In realtà se crei ed usi come agente catalizzante un eccesso di NO2 agevoli moltissimo il procedimento spontaneo già a 250 °C

 

[arizona77]

cit: Rigenerazione spontanea
Con la rigenerazione spontanea il particolato brucia naturalmente all'interno del filtro. Le condizioni di guida influenzano direttamente la temperatura dei gas di scarico, e di conseguenza la temperatura interna del filtro.
Le soglie d?intervento sono:
- temperatura gas di scarico : 280°C &lt T &gt 500°C;
- rapporto NO2/PM : molto superiore a 10.
NOTA:Le soglie necessarie per attivare in modo spontaneo la rigenerazione spontanea sono difficili da raggiungere nei normali profili guida in campo automobilistico. Occorrerebbe un impiego "racing".Come volevasi dimostrare...

Azz. non sapevo di guidare in modalità race :lol:

pensa il sottoscritto :shock:

 

[Bombazza95]

cit: Rigenerazione spontanea
Con la rigenerazione spontanea il particolato brucia naturalmente all'interno del filtro. Le condizioni di guida influenzano direttamente la temperatura dei gas di scarico, e di conseguenza la temperatura interna del filtro.
Le soglie d?intervento sono:
- temperatura gas di scarico : 280°C &lt T &gt 500°C;
- rapporto NO2/PM : molto superiore a 10.
NOTA:Le soglie necessarie per attivare in modo spontaneo la rigenerazione spontanea sono difficili da raggiungere nei normali profili guida in campo automobilistico. Occorrerebbe un impiego "racing".Come volevasi dimostrare...

Azz. non sapevo di guidare in modalità race :lol:

pensa il sottoscritto :shock:

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

Con utilizzo normale, le condizioni per avere una reazione (combustione del particolato) spontanea non si verificano, quindi è necessario fornire energia dll'esterno (post-iniezioni di gasolio) per raggiungere le condizioni dette sopra.

Dando questa chiave di lettura sarebbe quindi più corretto parlare di rigenerazione automatica, che avviene in strada; e rigenerazione manuale da fare in officina.
Dal punto di vista chimico, infatti, tutte le rigenerazioni sarebbero forzate (reazione non spontanea indotta fornendo energia extra).

In quest'ottica si spiega anche il vantaggio del FAP: catalizzando una reazione non spontanea se ne ottiene una "meno non spontanea", che quindi richiede meno energia(T più bassa) per avvenire.

 

[Jambana]

Fiero di non aver mai posseduto un'auto a gasolio

 

[RickGrifone]

Tranquillo Jambà, mo arrivano pure sui ciclo otto....

 

[arizona77]

cit: Rigenerazione spontanea
Con la rigenerazione spontanea il particolato brucia naturalmente all'interno del filtro. Le condizioni di guida influenzano direttamente la temperatura dei gas di scarico, e di conseguenza la temperatura interna del filtro.
Le soglie d?intervento sono:
- temperatura gas di scarico : 280°C &lt T &gt 500°C;
- rapporto NO2/PM : molto superiore a 10.
NOTA:Le soglie necessarie per attivare in modo spontaneo la rigenerazione spontanea sono difficili da raggiungere nei normali profili guida in campo automobilistico. Occorrerebbe un impiego "racing".Come volevasi dimostrare...

Azz. non sapevo di guidare in modalità race :lol:

pensa il sottoscritto :shock:

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

Con utilizzo normale, le condizioni per avere una reazione (combustione del particolato) spontanea non si verificano, quindi è necessario fornire energia dll'esterno (post-iniezioni di gasolio) per raggiungere le condizioni dette sopra.

Dando questa chiave di lettura sarebbe quindi più corretto parlare di rigenerazione automatica, che avviene in strada; e rigenerazione manuale da fare in officina.
Dal punto di vista chimico, infatti, tutte le rigenerazioni sarebbero forzate (reazione non spontanea indotta fornendo energia extra).

In quest'ottica si spiega anche il vantaggio del FAP: catalizzando una reazione non spontanea se ne ottiene una "meno non spontanea", che quindi richiede meno energia(T più bassa) per avvenire.

Indiscutibilmente:
pero' ci sono evidentemente delle eccezioni e nemmeno cosi' rare.
Per quanto, infatti, io vada piu' per citta' che per fuori....
I filtri ( sia i 4 DPF avuti, che il FAP ) non mi han mai dato problemi,
e parlo di 5 auto e di marche diverse.

 

[Jambana]

Tranquillo Jambà, mo arrivano pure sui ciclo otto....

Vorrà dire che passerò all'elettrico o all'idrogeno...

Intanto la nafta, per ora, l'ho messa solo al trattore

 

[U2511]

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

La mia battuta ironica e la risposta fintamente stupita di arizona concernon proprio la rigenerazione "passiva", ovvero quella "spontanea" come la definisci te, senza post-iniezioni (che si definisce "attiva", mentre quella "forzata" si fa in officina). L'ironia è che arizona, vincolato ai 50 orari da una selva di velox cattivi, e quindi in condizoini termiche non autosytradali, rigenera sempre e comunque passivamente (già a 250 °C, che si raggiungono presto e facilmente), perché il nostro sistema è pensato per questo. Il suo "difetto" è il costo, decisamente troppo elevato per essere implementato su vetture di fascia bassa, e la durata del filtro, stimata in 160-220 mila km.

 

[Bombazza95]

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

La mia battuta ironica e la risposta fintamente stupita di arizona concernon proprio la rigenerazione "passiva", ovvero quella "spontanea" come la definisci te, senza post-iniezioni (che si definisce "attiva", mentre quella "forzata" si fa in officina). L'ironia è che arizona, vincolato ai 50 orari da una selva di velox cattivi, e quindi in condizoini termiche non autosytradali, rigenera sempre e comunque passivamente (già a 250 °C, che si raggiungono presto e facilmente), perché il nostro sistema è pensato per questo. Il suo "difetto" è il costo, decisamente troppo elevato per essere implementato su vetture di fascia bassa, e la durata del filtro, stimata in 160-220 mila km.

Ah ok , scusa ma non avevo colto l'ironia .

Comunque, anche la situazione di Arizona, dimostra il fatto che la rigenerazione ormai è impedita solo dal mancato raggiungimento della temperatura di esercizio a differenza di quanto molti dicono, tu che sei più esperto potrai confermarlo.

Il filtro che riesce a rigenerare passivamente qual'è? Sento parlare bene dei dpf di BMW...ma se non sbaglio Arizona ha un'Audi.
È forse un tipo di tecnologia comune a più case ma disponibile solo su motori grossi (tipo SCR che sembra essere l'unico sistema realmente efficace)?

 

[arizona77]

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

La mia battuta ironica e la risposta fintamente stupita di arizona concernon proprio la rigenerazione "passiva", ovvero quella "spontanea" come la definisci te, senza post-iniezioni (che si definisce "attiva", mentre quella "forzata" si fa in officina). L'ironia è che arizona, vincolato ai 50 orari da una selva di velox cattivi, e quindi in condizoini termiche non autosytradali, rigenera sempre e comunque passivamente (già a 250 °C, che si raggiungono presto e facilmente), perché il nostro sistema è pensato per questo. Il suo "difetto" è il costo, decisamente troppo elevato per essere implementato su vetture di fascia bassa, e la durata del filtro, stimata in 160-220 mila km.

Ah ok , scusa ma non avevo colto l'ironia .

Comunque, anche la situazione di Arizona, dimostra il fatto che la rigenerazione ormai è impedita solo dal mancato raggiungimento della temperatura di esercizio a differenza di quanto molti dicono, tu che sei più esperto potrai confermarlo.

Il filtro che riesce a rigenerare passivamente qual'è? Sento parlare bene dei dpf di BMW...ma se non sbaglio Arizona ha un'Audi.
È forse un tipo di tecnologia comune a più case ma disponibile solo su motori grossi (tipo SCR che sembra essere l'unico sistema realmente efficace)?

Sei nuovo ( e ne paghi lo scotto ).

-Mia moglie ha un' Audi,
riguardo la quale dichiarai ( in un mio 3D ) a 48.000 km ( circa ) la prima rigenerazione
- minimo alto, puzza - e ancora unica oggi, a 60.000.

E, incredibilmente, UNA SOLA sulla Mz6, intorno i 40.000 km.

-Io ho una BMW che ha appena compiuto 3 anni, e con cui ho varcato da pochi gg i 30.000 km:
mai nulla.
Come sulla Polo
Come sulla C5

 

[Bombazza95]

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

La mia battuta ironica e la risposta fintamente stupita di arizona concernon proprio la rigenerazione "passiva", ovvero quella "spontanea" come la definisci te, senza post-iniezioni (che si definisce "attiva", mentre quella "forzata" si fa in officina). L'ironia è che arizona, vincolato ai 50 orari da una selva di velox cattivi, e quindi in condizoini termiche non autosytradali, rigenera sempre e comunque passivamente (già a 250 °C, che si raggiungono presto e facilmente), perché il nostro sistema è pensato per questo. Il suo "difetto" è il costo, decisamente troppo elevato per essere implementato su vetture di fascia bassa, e la durata del filtro, stimata in 160-220 mila km.

Ah ok , scusa ma non avevo colto l'ironia .

Comunque, anche la situazione di Arizona, dimostra il fatto che la rigenerazione ormai è impedita solo dal mancato raggiungimento della temperatura di esercizio a differenza di quanto molti dicono, tu che sei più esperto potrai confermarlo.

Il filtro che riesce a rigenerare passivamente qual'è? Sento parlare bene dei dpf di BMW...ma se non sbaglio Arizona ha un'Audi.
È forse un tipo di tecnologia comune a più case ma disponibile solo su motori grossi (tipo SCR che sembra essere l'unico sistema realmente efficace)?

Sei nuovo ( e ne paghi lo scotto ).

-Mia moglie ha un' Audi,
riguardo la quale dichiarai ( in un mio 3D ) a 48.000 km ( circa ) la prima rigenerazione
- minimo alto, puzza - e ancora unica oggi, a 60.000.

E, incredibilmente, UNA SOLA sulla Mz6, intorno i 40.000 km.

-Io ho una BMW che ha appena compiuto 3 anni, e con cui ho varcato da pochi gg i 30.000 km:
mai nulla.
Come sulla Polo
Come sulla C5

Adesso ho un quadro più completo, sia dei forumisti che del funzionamento di un filtro antiparticolato.

 

[Evo-Tune]

Forse dico un'ovvietà ma vi segnalo che è anche possibile escludere il FAP attraverso al rimappatura della centralina motore. E tutti i problemi di "rigenerazione FAP" scompaiono in un istante

 

[alfalele]

Magari nell'articolo citato da grattaballe per rigenerazione spontanea intendono quella che avviene senza nessun intervento dall'esterno del filtro stesso.

La mia battuta ironica e la risposta fintamente stupita di arizona concernon proprio la rigenerazione "passiva", ovvero quella "spontanea" come la definisci te, senza post-iniezioni (che si definisce "attiva", mentre quella "forzata" si fa in officina). L'ironia è che arizona, vincolato ai 50 orari da una selva di velox cattivi, e quindi in condizoini termiche non autosytradali, rigenera sempre e comunque passivamente (già a 250 °C, che si raggiungono presto e facilmente), perché il nostro sistema è pensato per questo. Il suo "difetto" è il costo, decisamente troppo elevato per essere implementato su vetture di fascia bassa, e la durata del filtro, stimata in 160-220 mila km.

Ah ok , scusa ma non avevo colto l'ironia .

Comunque, anche la situazione di Arizona, dimostra il fatto che la rigenerazione ormai è impedita solo dal mancato raggiungimento della temperatura di esercizio a differenza di quanto molti dicono, tu che sei più esperto potrai confermarlo.

Il filtro che riesce a rigenerare passivamente qual'è? Sento parlare bene dei dpf di BMW...ma se non sbaglio Arizona ha un'Audi.
È forse un tipo di tecnologia comune a più case ma disponibile solo su motori grossi (tipo SCR che sembra essere l'unico sistema realmente efficace)?

Se non mi sbaglio l'unico Dpf che rigenera a basse temperature è il Bmw perchè utilizza i Nox per abbassare le temperatura di rigenerazione "spontanea" a 250gradi.

Io con il Mjet 300km di autostrada e dopo 100 circa rigenera..meno male che riesco a stargli dietro se no avrei cambiato l'auto dopo 6 mesi...

 

[SupercinqueTC]

Forse dico un'ovvietà ma vi segnalo che è anche possibile escludere il FAP attraverso al rimappatura della centralina motore. E tutti i problemi di "rigenerazione FAP" scompaiono in un istante

Certo, è possibile fare tante cose, peccato che dopo l'auto non sia più omologata per la circolazione su strada.

Quindi scompaiono eventuali problemi di FAP ma si apre un mondo di costosi problemi da affrontare, tra cui il circolare su una vettura non omologata e relative sanzioni e rivalse in caso di incidente.

Evitiamo di dare consigli contro le leggi....

 

[Brumista]

Forse dico un'ovvietà ma vi segnalo che è anche possibile escludere il FAP attraverso al rimappatura della centralina motore. E tutti i problemi di "rigenerazione FAP" scompaiono in un istante

Certo, è possibile fare tante cose, peccato che dopo l'auto non sia più omologata per la circolazione su strada.

Quindi scompaiono eventuali problemi di FAP ma si apre un mondo di costosi problemi da affrontare, tra cui il circolare su una vettura non omologata e relative sanzioni e rivalse in caso di incidente.

Evitiamo di dare consigli contro le leggi....

Esatto...

Consigli palesemente fuori legge non ammessi..... :!: :!: :!: :!: