Come andrà a finire?

[biasci]

Fermi un attimo.
Io non sto difendendo i carabinieri e colpevolizzando lo studente.
Ma, dato che tutti i notiziari non fanno altro che colpevolizzare le fdo, proprio per chi lo diceva prima (non ricordo chi era) come si fa a trarre conclusioni precise? Non si può. Si possono solo trarre deduzioni.

1 Se i cc stavano parlando con altre persone, perchè hanno preso l' ultimo arrivato?
2 Tra i cc c'era il bischero di turno che magari gli giravano le pall...e si è sfogato su quel disgraziato?

Io penso solo una cosa: se avesse mostrato i documenti, quantomeno non lo avrebbero menato ....................

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Si, d'accordo. Ma la legge prevede che quasi si facciano accoltellare prima di arrestare qualcuno .........

 

[agricolo]

Uhm...........se c'è da fare una scelta, però....

... e tanti saluti a Ippocrate.

No. Un medico al massimo sceglie in base alla gravità e alle aspettative di vita. Il resto non è materia sua. E nemmeno quello di cui si sta discutendo qui.[/quote]

Non c'entra niente con la discussione, ma se a Ippocrate uno squilibrato avesse sterminato la famiglia e ferito la moglie prima di essere a sua volta impallinato dai pretoriane e sull'ambulanza ci fosse posto per uno dei due voglio vedere come avrebbe formulato il suo giuramento.

Fine OT.

 

[Nevermore80]

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Guarda che non è così facile trattenere (leggi: immobilizzare, se serve) uno che recalcitra senza fargli male.....

Senza dubbio.
Bisogna però vedere se il soggetto in questione fosse recalcitrante o meno.
Permettimi di avere qualche dubbio...

 

[Nevermore80]

Fermi un attimo.
Io non sto difendendo i carabinieri e colpevolizzando lo studente.
Ma, dato che tutti i notiziari non fanno altro che colpevolizzare le fdo, proprio per chi lo diceva prima (non ricordo chi era) come si fa a trarre conclusioni precise? Non si può. Si possono solo trarre deduzioni.

1 Se i cc stavano parlando con altre persone, perchè hanno preso l' ultimo arrivato?
2 Tra i cc c'era il bischero di turno che magari gli giravano le pall...e si è sfogato su quel disgraziato?

Io penso solo una cosa: se avesse mostrato i documenti, quantomeno non lo avrebbero menato ....................

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Si, d'accordo. Ma la legge prevede che quasi si facciano accoltellare prima di arrestare qualcuno .........

Non mi pare fosse questo il caso. Sbaglio ?

 

[biasci]

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Guarda che non è così facile trattenere (leggi: immobilizzare, se serve) uno che recalcitra senza fargli male.....

Senza dubbio.
Bisogna però vedere se il soggetto in questione fosse recalcitrante o meno.
Permettimi di avere qualche dubbio...

Dubbio più che concesso.
Anche perchè "sembra" che non gli abbiano dato il tempo .....
Plausibile pure questo.

 

[agricolo]

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Guarda che non è così facile trattenere (leggi: immobilizzare, se serve) uno che recalcitra senza fargli male.....

Senza dubbio.
Bisogna però vedere se il soggetto in questione fosse recalcitrante o meno.
Permettimi di avere qualche dubbio...

Nessuno di noi c'era e possiamo solo fare delle congetture. Però SICURAMENTE uno che rifiuta di mostrare i documenti a un carabiniere in servizio in mezzo a una rissa certamente non si pone nel migliore dei modi.

 

[biasci]

Fermi un attimo.
Io non sto difendendo i carabinieri e colpevolizzando lo studente.
Ma, dato che tutti i notiziari non fanno altro che colpevolizzare le fdo, proprio per chi lo diceva prima (non ricordo chi era) come si fa a trarre conclusioni precise? Non si può. Si possono solo trarre deduzioni.

1 Se i cc stavano parlando con altre persone, perchè hanno preso l' ultimo arrivato?
2 Tra i cc c'era il bischero di turno che magari gli giravano le pall...e si è sfogato su quel disgraziato?

Io penso solo una cosa: se avesse mostrato i documenti, quantomeno non lo avrebbero menato ....................

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Si, d'accordo. Ma la legge prevede che quasi si facciano accoltellare prima di arrestare qualcuno .........

Non mi pare fosse questo il caso. Sbaglio ?

Sembra di no.

 

[Nevermore80]

Una persona fermata dalla FFO non deve essere menata a piacimento. Anzi, non deve proprio essere menata. Se ci sono gli estremi per trattenerlo, lo si fa secondo la legge. Quindi, niente schiaffoni.

Guarda che non è così facile trattenere (leggi: immobilizzare, se serve) uno che recalcitra senza fargli male.....

Senza dubbio.
Bisogna però vedere se il soggetto in questione fosse recalcitrante o meno.
Permettimi di avere qualche dubbio...

Dubbio più che concesso.
Anche perchè "sembra" che non gli abbiano dato il tempo .....
Plausibile pure questo.

Beh, fare un processo alle intenzioni è una procedura non proprio ortodossa.
Della serie: intanto ti meno, poi ascolto cosa hai da dirmi.
Degno di un paese civile, si si.

 

[agricolo]

.
Della serie: intanto ti meno, poi ascolto cosa hai da dirmi.
Degno di un paese civile, si si.

Potrebbe anche essere: ti chiedo i documenti, non me li mostri, intanto ti meno e poi vediamo perchè non volevi mostrarmeli.....

 

[Nevermore80]

.
Della serie: intanto ti meno, poi ascolto cosa hai da dirmi.
Degno di un paese civile, si si.

Potrebbe anche essere: ti chiedo i documenti, non me li mostri, intanto ti meno e poi vediamo perchè non volevi mostrarmeli.....

Anche questo è davvero civilissimo. Complimenti.

 

[agricolo]

.
Della serie: intanto ti meno, poi ascolto cosa hai da dirmi.
Degno di un paese civile, si si.

Potrebbe anche essere: ti chiedo i documenti, non me li mostri, intanto ti meno e poi vediamo perchè non volevi mostrarmeli.....

Anche questo è davvero civilissimo. Complimenti.

Mettiti nei panni del carabiniere. Per un motivo qualsiasi chiedi i documenti a un individuo che trovi in mezzo a una "discussione animata". Questo RIFIUTA di mostrarteli. Che fai?

 

[silverrain]

Mettiti nei panni del carabiniere. Per un motivo qualsiasi chiedi i documenti a un individuo che trovi in mezzo a una "discussione animata". Questo RIFIUTA di mostrarteli. Che fai?

lo meni. ovvio.
e se non bastano le mani usi il manganello.
e se non basta quello hai gli anfibi.

 

[PanDemonio]

Tutti gli articoli parlano di una sola cosa: il tipo si è ...... intromesso? tra i CC e le persone con cui stavano parlando. Si è rifiutato di mostrare i documenti, è stato arrestato e ...... menato?
Ora, lui sicuramente non è dalla parte della ragione. C'è da stabilire se i CC abbiano esagerato con le mani.
Questo perchè gli avvocati, si sa, tendono sempre ad esagerare.
Se domani ci sarà il processo per direttissima, qualcosa salterà fuori.

Il fatto è che non ci si trovava nel mezzo dell'ennesima manifestazione no-tav affollata di terroristi in assetto di guerra, ma ad una festa di secchioni. Sospetto perciò che ci fosse un ampio ventaglio di modalità di intervento, alternative al procurare un trauma cranico, a disposizione del tutore dell'ordine che si è trovato davanti uno studente perplesso ma sostanzialmente disarmato.

A parte questo, IMHO nulla legittima il divieto di intervento imposto al personale medico, appositamente e immediatamente chiamato, per le 4 ore successive all'evento.

Dunque, l' intervento è stato richiesto per la tentata o avvenuta (non ho ben capito) infiltrazione di altra gente a questa festa.

Da quando imbucarsi alle feste è reato, o comunque materia che richieda l'immediato intervento in forze delle FdO?
Le fdo sono state chiamate dal personale sorvegliante della scuola normale. Pensi che abbiano detto " ma sì, chiamiamo i cc che tanto non hanno nulla da fare" o forse stavano cominciando a fare troppo casino?

Prova tu, stasera, a chiamare i CC perché il tuo vicino sta dando una festa e c'è "troppo casino", e poi fammi sapere che ti rispondono.

Questo tizio si è voluto intromettere nella discussione tra i CC e gli infiltrati /infiltranti.

Sembra per fare la stessa domanda da me posta due righe sopra.
Visto come sono andate le cose, penso che l' abbia fatto molto educatamente ..............

Educatamente o meno, di certo non in modo da legittimare un pestaggio ai suoi danni da parte di chi, la legge e l'ordine, sarebbe chiamato a mantenerli invece di infrangerli.

1° Tazzo ti vai a infilare tra i CC e gente che voleva scroccare ?? Magari gli giravano già gli zebedei ............

Anche a me spesso girano gli zebedei, ma non per questo imbraccio il mio SCP 70/90 e smitraglio tutti quelli che mi si parano davanti.
Da me si dice "che fai, tocchi il qulo alle vespe?" Se vedi una situazione piuttosto tesa, l' ultima cosa che devi fare è andare a buttare benzina sul fuoco ........... o sbaglio?

Chi ti dice che fosse benzina, e non magari acqua, quella che voleva buttare sul fuoco, almeno inizialmente?

2° Se ti chiedono un documento o lo fai vedere o dici che non ce l' hai (anche se ho letto che aveva il tesserino di riconoscimento appeso al collo o roba simile)

O dici che ti rifiuti di mostrarli perché la richiesta ti appare un chiaro tentativo di intimidazione, e lo fai scrivere nel verbale di arresto, col proposito di fare avere alla cosa un certo risalto.
Magari non tutti conoscono "scappatoie sicure". Se hai il documento lo mostri e basta.

Ma se non lo mostri vieni arrestato, non pestato.

3° Se ti arriva un ceffone, a quel punto, te lo sei meritato.

No. Il ricorso all'uso della forza è ammissibile in caso di resistenza violenta all'arresto, cosa che a sentire le tesimonianze non c'è stato neppure il tempo di mettere in atto da parte del dottorando, visto che è stato subito agguantato, ammanettato e sbattuto in malo modo sul cofano dell'auto di servizio.

E comunque, ripeto, nulla rende ammissibile l'avere impedito PER 4 ORE di prestare le prime cure all'arrestato.

Magari non da trauma cranico ...................

Da questo devo capire che, se una sera tuo figlio torna a casa con due begli occhi neri
Alt, ho parlato di ceffone non di occhi neri o altro
perché al carabiniere che lo ha fermato per controlli "gli giravano gli zebedei"

Quindi un carabiniere, se gli girano, può schiaffeggiare a suo piacimento tuo figlio, a patto che non gli lasci segni? :shock: annamo 'bbene....

Ah, per la cronaca:
"Nel corso della notte il giovane è stato condotto al Pronto Soccorso - spiega il legale che assiste il giovane, l'avvocato Giulia Padovani - dove gli è stato riscontrato un trauma cranico, un trauma contusivo escoriativo ai polsi e una ferita sotto il mento".

 

[Nevermore80]

.
Della serie: intanto ti meno, poi ascolto cosa hai da dirmi.
Degno di un paese civile, si si.

Potrebbe anche essere: ti chiedo i documenti, non me li mostri, intanto ti meno e poi vediamo perchè non volevi mostrarmeli.....

Anche questo è davvero civilissimo. Complimenti.

Mettiti nei panni del carabiniere. Per un motivo qualsiasi chiedi i documenti a un individuo che trovi in mezzo a una "discussione animata". Questo RIFIUTA di mostrarteli. Che fai?

Se del caso, e la legge me lo consente, lo trattengo.
Se reagisce e cerca di colpirmi, e la legge lo consente, lo colpisco pure io.

Di certo, non lo meno prima che lui abbia manifestato qualsivoglia intenzione bellicosa, solo perché ho indosso una divisa ed il manganello che sfoggio è l'estensione del mio pene.

 

[belpietro]

Mettiti nei panni del carabiniere. Per un motivo qualsiasi chiedi i documenti a un individuo che trovi in mezzo a una "discussione animata". Questo RIFIUTA di mostrarteli. Che fai?

lo prendi e lo porti in caserma.
che probabilmente è esattamente quello che è successo.

poi magari quello pensa di essere intoccabile perché lui è un cervello fino e fa parte della crema del Paese e loro sono solo dei poveri mentecatti, e glielo dice papale papale (non mi riferisco a questo specifico episodio ma a un fatto che ho visto accadere in diretta)

andrà a finire che ci sarà un'inchiesta e avranno ragione tutti e non avrà ragione nessuno.