Classifica motori per affidabilità

[XPrience74]

Dal mio punto di vista l'unica cosa veramente affidabile di fiat sono proprio i motori, l'elettronica invece lascia molto a desiderare

se si ... non sarà certamente la sola ...

 

[XPrience74]

Fonte: Warranty Direct (compagnia assicurativa inglese):

Primi 10 più affidabili (rapporto di 1 ogni tot n° di casi):

mah.

io sono andato a vedere il sito
http://www.reliabilityindex.com/

; la Jaguar in quella qui riportata ha un ottimo risultato, eppure i suoi modelli sono TUTTI da sotto media a pesantemente scarsi.

allora, se i modelli non sono affidabili, come fa a esserlo la Casa?

non entro nel merito relativamente al tuo link ... anche perchè già fatto da altri ... ma, quel che posso dire è che sono testimone del fatto che jaguar è già da qualche anno che sembra aver fatto un significativo balzo in avanti considerando i risultati derivanti dai più autorevoli classifiche su scala mondiale come ad es quelle del "calibro" di jd-power (usa, uk ...), ed altri molto seri ma che al momento non mi sovvengono ...

 

[mark_nm]

Fonte: Warranty Direct (compagnia assicurativa inglese):

Primi 10 più affidabili (rapporto di 1 ogni tot n° di casi):

1. Honda (1 / 344)
2. Toyota (1 / 171)
3. Mercedes-Benz (1 / 119)
4. Volvo (1 / 111)
5. Jaguar (1 / 103)
6. Lexus (1 /101)
7. Fiat (1 / 85)
8. Ford (1 / 80)
9. Nissan (1 / 76)
10. Land Rover (1 / 72)

I meno affidabili:

1. MG Rover (1 / 13)
2. Audi (1 / 27)
3. Mini (1 / 40)
4. Saab (1 / 40)
5. Vauxhall (1 / 41)
6. Peugeot (1 / 44)
7. BMW (1 / 45)
8. Renault (1 / 46)
9. Volkswagen (1 / 52)
10. Mitsubishi (1 / 59)

Con questa classifica, ed in tal caso relativamente a Fiat, andrebbe proprio a confermare con quanto ho dichiaravo ultimamente circa la sua affidabilità complessiva ... nonchè/soprattutto vs "certe forestiere" come ad es tedesche e francesi ...

concordo con tali dati, una volta tanto che si premiano giustamente i motori fiat si ha da dire anche su questo

http://www.telegraph.co.uk/motoring/news/9815860/German-cars-lose-out-in-reliability-survey.html

 

[JigenD]

non mi ritrovo con quanto detto:

1) perchè per la maggiore delle volte che vedo vauxhall / opel svettare (tipo primi assoluti!) per affidabilità / minor difettosità e quasi puntualmente nelle classifiche by dekra ... che, sarà un caso? è proprio tedesca! mi si corregga se sbaglio!

mi hai letto nel pensiero

 

[mark_nm]

Dal mio punto di vista l'unica cosa veramente affidabile di fiat sono proprio i motori, l'elettronica invece lascia molto a desiderare

In anni di motori nazionali non ho mai avuto problemi di elettronica da te citati.
Questo per correttezza, la fiat non mi paga .
Mi risulta invece che siano le costose bmw e non solo quelle che ogni tanto, sentono l'esigenza di recarsi in officina per ogni spia accesa e spegnerla dietro un esborso di 200 euro alla volta.

 

[belpietro]

ma, quel che posso dire è che sono testimone del fatto che jaguar è già da qualche anno che sembra aver fatto un significativo balzo

io più che testimone, sono "cavia" e conferma di questo effettivo miglioramento (da S-type a XF).

resta il fatto che la compagnia assicuratrice valuta Jag nei primi posti, poi nel proprio sito rimanda a una classifica in cui anche la XF (cosa che non corrisponde alla mia esperienza, però potrei essere stato fortunato io) è molto indietro, anche se non tanto quanto la S

discutevo (e resto scettico) appunto la classifica, non la Casa

 

[belpietro]

Comunque ammetterai che di alternative a queste classifiche non ce ne sono.

sono totalmente d'accordo.
tra le varie, penso che siano più descrittive di una realtà quelle di enti di studio, tipo JD Power, rispetto ai dati di una compagnia assicurativa che non si è capito se riguardano solo il parco assicurato (e se esclude i difetti in garanzia), e se rappresenta una incidenza in numeri assoluti o in proporzione al circolante.

tutto qui.

se poi mi dicono che Audi si rompe molto prendo atto, restando perplesso però se Audi rompe molto, VW rompe poco e la Skoda roomster rompe pochissimo

 

[JigenD]

se poi mi dicono che Audi si rompe molto prendo atto, restando perplesso però se Audi rompe molto, VW rompe poco e la Skoda roomster rompe pochissimo

io non ci vedo nulla di strano, nella prima metà dello scorso decennio renault era in coda a tutte le classifiche di affidabilità, c'erano eserciti di possessori di megane II e scenic infuriati anche qui sul forum, eppure le clio e le twingo andavano bene

 

[gallongi]

Purtroppo le classifiche di per se stesso sono generiche.
Poi, pensaci bene, ritieni che sarebbero più contente le case automobilistiche che si ritrovassero con il loro modello più venduto afflitto da una pessima classifica?
Chessò la Golf per la WV o la serie 3 per la BMW?
In realtà dato che le case si rifiutano di dare dati sulle loro malefatte l'unico modo che ci resta per aver una pallida idea di come vadano le cose nella reltà è affidarsi a ricerche indipendenti che, seppur generiche e criticabili, danno (o cercano di dare) un'idea complessiva di affidabilità per marchio. Non abbiamo alternative per cui accettiamole di buon grado senza troppi se e ma.
Ciao

Capisco e condivido il tuo pensiero ....dal mio punto di vista l'unica specie di classifica me la faccio sentendo le varie campane qua è la ,anche perché sempre meno onesta intellettuale rilevo un po da tutte le parti.....quindi ,si spera di carpire laddove regni un minimo di casistica seria,anche se spiace che riguardi lavoratori come noi,mi permetto di dire genericamente,che paghiamo l'auto con denaro sonante e le eventuali magagne c'è le ritroviamo sulla schiena,,,,io sto mese ho lasciato dal meccanico 550? di extra lavoro ,non ne sono affatto contento :?
A risentirci

 

[gallongi]

io non ci vedo nulla di strano, nella prima metà dello scorso decennio renault era in coda a tutte le classifiche di affidabilità, c'erano eserciti di possessori di megane II e scenic infuriati anche qui sul forum, eppure le clio e le twingo andavano bene

Questo e ' il discorso della casistica che intendevo dire ,del modello più che della marca,l,ma va da se che come ci ha fatto riflettere provocantibus non potrebbe esserci onesta intellettuale in toto,difficile che renault accetti una classifica dove vede affidabile la laguna che vende pochissimo e magari male la clio su cui campano

 

[Suby01]

Dal mio punto di vista l'unica cosa veramente affidabile di fiat sono proprio i motori, l'elettronica invece lascia molto a desiderare

In anni di motori nazionali non ho mai avuto problemi di elettronica da te citati.
Questo per correttezza, la fiat non mi paga .
Mi risulta invece che siano le costose bmw e non solo quelle che ogni tanto, sentono l'esigenza di recarsi in officina per ogni spia accesa e spegnerla dietro un esborso di 200 euro alla volta.

È da qualche anno che non guido più fiat, da quando non ho più l'auto aziendale. Ma tra le stilo e brava che avevamo era tutto un luccicare di spie (stilo prima serie peró). Non so le ultime come siano
Per pura pietà non parleró della chiusura centralizzata della regata o dei vetri elettrici della uno. Diciamo che quasi un milioncino di km prevalentemente su macchime fiat/alfa ce l'ho

 

[Oh la la]

Ma insomma, è evidente che tutte le clasifiche che non mettano le tedesche ai primi posti sono del tutto inutili.

ciao.
io non ho mica letto questo aspetto "germanocentrico"della discussione.
a parte che mi pare un dato assodato che, parlando di affidabilità, l'aspettativa comune sia posizionata dove sorge il sole.

mi sembra solo che alcune posizioni lascino oggettivamente perplessi. non per ragioni di simpatia, ma giusto per osservazioni (sul tipo che tra FIAT e Vauxhall appare curiosa una grande differenza, vista quanto hanno in comune, e questo a prescindere da quale sia messa meglio e quale peggio)

idem: che motori monta Land Rover? come fa a essere migliore del suo fornitore?

Infatti curiosamente la Jaguar e Land Rover sono piu' affidabili rispetto alla Peugeot che fornisce propri motori alle case brittaniche , cioè non capisco una mazza...che senso ha questa classifica si tratta deI motore DT17 (2.7HDi) utilizzato anche su modelli del Gruppo PSA.. :?:

Peugeot 407 2.7 HDi berlina, SW e coupé (dal 2004);
Peugeot 607 2.7 HDi (dal 2005);
Citroën C5 Mk2 2.7 HDi (2008-09);
Citroën C6 2.7 HDi (2005-09);
Jaguar S-Type 2.7 D (2004-07);
Jaguar XF 2.7 D (2008-09);
Jaguar XJ 2.7 D (2006-09).
Land Rover Discovery Mk3 2.7 TdV6 (2004-09);
Range Rover Sport 2.7 TdV6

Poi dal 2009 c'è il nuovo 3.0 V6 da 241 Cv montato su ;

Peugeot 407 Coupé 3.0 HDi (2009-12);
Citroën C5 Mk2 3.0 HDi (dal 2009);
Citroën C6 3.0 HDi (dal 2009);
Jaguar XF 3.0D (dal 2009);
Jaguar XF Sportbrake 3.0D (dal 2012)

 

[JigenD]

Ma insomma, è evidente che tutte le clasifiche che non mettano le tedesche ai primi posti sono del tutto inutili.

ciao.
io non ho mica letto questo aspetto "germanocentrico"della discussione.
a parte che mi pare un dato assodato che, parlando di affidabilità, l'aspettativa comune sia posizionata dove sorge il sole.

mi sembra solo che alcune posizioni lascino oggettivamente perplessi. non per ragioni di simpatia, ma giusto per osservazioni (sul tipo che tra FIAT e Vauxhall appare curiosa una grande differenza, vista quanto hanno in comune, e questo a prescindere da quale sia messa meglio e quale peggio)

idem: che motori monta Land Rover? come fa a essere migliore del suo fornitore?

Infatti curiosamente la Jaguar e Land Rover sono piu' affidabili rispetto alla Peugeot che fornisce propri motori alle case brittaniche , cioè non capisco una mazza...che senso ha questa classifica si tratta deI motore DT17 (2.7HDi) utilizzato anche su modelli del Gruppo PSA.. :?:

Peugeot 407 2.7 HDi berlina, SW e coupé (dal 2004);
Peugeot 607 2.7 HDi (dal 2005);
Citroën C5 Mk2 2.7 HDi (2008-09);
Citroën C6 2.7 HDi (2005-09);
Jaguar S-Type 2.7 D (2004-07);
Jaguar XF 2.7 D (2008-09);
Jaguar XJ 2.7 D (2006-09).
Land Rover Discovery Mk3 2.7 TdV6 (2004-09);
Range Rover Sport 2.7 TdV6

non glieli fornisce peugeot, ma ford...costruiti nei suoi stabilimenti britannici (dagenham in primis)...

 

[JigenD]

io non ci vedo nulla di strano, nella prima metà dello scorso decennio renault era in coda a tutte le classifiche di affidabilità, c'erano eserciti di possessori di megane II e scenic infuriati anche qui sul forum, eppure le clio e le twingo andavano bene

Questo e ' il discorso della casistica che intendevo dire ,del modello più che della marca,l,ma va da se che come ci ha fatto riflettere provocantibus non potrebbe esserci onesta intellettuale in toto,difficile che renault accetti una classifica dove vede affidabile la laguna che vende pochissimo e magari male la clio su cui campano

beh per questi "problemi" ci sono le classifiche delle associazioni consumatori...o almeno si spera...

 

[Oh la la]

Ma insomma, è evidente che tutte le clasifiche che non mettano le tedesche ai primi posti sono del tutto inutili.

ciao.
io non ho mica letto questo aspetto "germanocentrico"della discussione.
a parte che mi pare un dato assodato che, parlando di affidabilità, l'aspettativa comune sia posizionata dove sorge il sole.

mi sembra solo che alcune posizioni lascino oggettivamente perplessi. non per ragioni di simpatia, ma giusto per osservazioni (sul tipo che tra FIAT e Vauxhall appare curiosa una grande differenza, vista quanto hanno in comune, e questo a prescindere da quale sia messa meglio e quale peggio)

idem: che motori monta Land Rover? come fa a essere migliore del suo fornitore?

Infatti curiosamente la Jaguar e Land Rover sono piu' affidabili rispetto alla Peugeot che fornisce propri motori alle case brittaniche , cioè non capisco una mazza...che senso ha questa classifica si tratta deI motore DT17 (2.7HDi) utilizzato anche su modelli del Gruppo PSA.. :?:

Peugeot 407 2.7 HDi berlina, SW e coupé (dal 2004);
Peugeot 607 2.7 HDi (dal 2005);
Citroën C5 Mk2 2.7 HDi (2008-09);
Citroën C6 2.7 HDi (2005-09);
Jaguar S-Type 2.7 D (2004-07);
Jaguar XF 2.7 D (2008-09);
Jaguar XJ 2.7 D (2006-09).
Land Rover Discovery Mk3 2.7 TdV6 (2004-09);
Range Rover Sport 2.7 TdV6

non glieli fornisce peugeot, ma ford...costruiti nei suoi stabilimenti britannici (dagenham in primis)...

Le prove.... , non le parole

Qualche giorno fa,(2009) vi anticipammo l?introduzione di un nuovo motore diesel V6 sotto il cofano delle Citroen C5 e C6. Si tratta del 3.0 HDi da 240 CV, il quale deriva dalla stessa unità che ha debuttato con la Jaguar XF e che a breve verrà installato anche sulla nuova Land Rover Discovery 4. Inoltre, il nuovo propulsore Citroen sostituisce l?attuale V6 2.7 HDi da 207 CV.

http://www.autoblog.it/post/20539/citroen-i-dettagli-della-c5-30-v6-hdi

Poi dal 2009 c'è il nuovo 3.0 HDi V6 da 241 Cv montato su ;

Peugeot 407 Coupé 3.0 HDi (2009-12);
Citroën C5 Mk2 3.0 HDi (dal 2009);
Citroën C6 3.0 HDi (dal 2009);
Jaguar XF 3.0D (dal 2009);
Jaguar XF Sportbrake 3.0D (dal 2012)

Il motore Lion AJD-V6

Si tratta del primo motore Lion ad esordire. È il V6 prodotto in joint-venture con il Gruppo PSA. Tale propulsore è stato prodotto in due versioni, rispettivamente da 2.7 e da 3 litri ed è sovralimentato da due turbocompressori. È stato il primo V6 turbodiesel ad equipaggiare una Jaguar (appartenuta alla Ford dal 1989 al 2008)...

AJD-V6 da 2.7 litri

La versione 2.7 è stata progettata e realizzata congiuntamente con il Gruppo PSA, presso il quale tale motore è conosciuto con la sigla DT17. È l'unico motore di questa famiglia ad essere stato montato anche su modelli del gruppo francese....

AJD-V6 Gen III-S

La versione da 3 litri, introdotta nel marzo del 2009, è caratterizzata da una cilindrata di 2993 cc (alesaggio e corsa: 84x90 mm) e da un rapporto di compressione pari a 16:1. Ma sintetizzarlo in questo modo sarebbe riduttivo. Prima di tutto ne esistono cinque varianti, ma le principali sono essenzialmente due, una più prestante e l'altra di meno. La versione meno prestante è arrivata qualche mese dopo, nell'estate del 2009, e pur essendo la versione meno brillante delle due, eroga però già 241 CV ed è la variante utilizzata dal gruppo PSA sui suoi modelli di punta. Il suo nome in codice è DT20C....

Lion AJD-V8

Il V8 AJD è stato introdotto nel 2006, e deriva strettamente dal V6 da 2.7 litri, al quale si sono aggiunti altri due cilindri. È stato finora prodotto in due livelli di cilindrata, 3.6 e 4.4 litri. Tali motori mantengono le caratteristiche di distribuzione e sovralimentazione già viste nei due V6. La distribuzione rimane quindi a doppio albero a camme in testa per bancata, con testate a 4 valvole per cilindro, mentre la sovralimentazione avviene mediante due turbocompressori con due intercooler.
Variante da 3.6 litri

La variante da 3.6 litri è stata la prima a debuttare: essa mantiene le stesse misure di alesaggio e corsa del V6 da 2.7 litri, grazie ai due cilindri in più raggiunge una cilindrata di 3628 cc.
La potenza massima erogabile è di 272 CV a 4000 giri/min, mentre la coppia massima raggiunge ben 640 Nm a 2000 giri/min.
Questo motore è stato montato su:

Range Rover Sport 3.6 TdV8 (2006-09);
Range Rover 3.6 TdV8 (dal 2006).

Ora basta però....